H συνεργασία της Ρωσίας με την Ευρωπαϊκή Ένωση, η σύγκρουση στη Συρία αλλά και ο νόμος Μαγκνίτσκι, κυριαρχούν στη διεθνή επικαιρότητα.
Ο επικεφαλής της ρωσικής διπλωματίας Σεργκέι Λαβρόφ μιλάει για τα ζητήματα αυτά σε μια αποκλειστική συνέντευξη στο Εuronews και στο δημοσιογράφο Αλεξάντερ Σβάτσκοφ.
euronews: Ποιό κατά τη γνώμη σας είναι το πιο σημαντικό ζήτημα που συζητήθηκε στη σύνοδο Ευρωπαϊκής Ένωσης-Ρωσίας;
Σ. Λαβρόφ: Παραδοσιακά ο κύριος χώρος συνεργασίας μας είναι ο ενεργειακός τομέας. Έχουμε ήδη μια υψηλού επιπέδου συνεργασία που εμπεριέχει πολλές εκφάνσεις της ευρωπαϊκής ενεργειακής ασφάλειας.
Ο αγωγός Nord Stream έχει ήδη τεθεί σε λειτουργία.
Ξεκινήσαμε την κατασκευή του South Stream που θεωρείται ήδη ένα πρόγραμμα εθνικής προτεραίοτητας για πολλές ευρωπαϊκές χώρες. Πιστεύω λοιπόν ότι κινούμαστε σταθερά προς την περαιτέρω προώθηση της ενεργειακής ασφάλειας για ολόκληρη την Ευρώπη.
euronews: Συνεπώς θα συζητήσετε διεξοδικά και τα οικονομικά ζητήματα;
Σεργκέι Λαβρόφ: Στη συζήτηση για την οικονομία θα τεθεί και το πλαίσιο μιας νέας συμφωνίας Ρωσίας και Ευρωπαϊκής Ένωσης, αν και αυτό περιλαμβάνει περισσότερους τομείς από την οικονομία. Δεν μπορούμε να προωθήσουμε περισσότερο τη συνεργασία σε σχέση με την είσοδο μας στον Παγκόσμιο Οργανισμό Εμπορίου με την παρούσα κατάσταση.
Στο μέλλον όμως, όπως έχει τονίσε ο πρόεδρος Πούτιν αρκετές φορές, είμαστε έτοιμοι να προχωρήσουμε σε μια ελεύθερη ζώνη ή άλλες μορφές ολοκλήρωσης. Ο ηγέτης μας έχει ακόμα προτείνει τη δημιουργία ενός ενοποιημένου οικονομικού χώρου από τον Ατλαντικό έως τον Ειρηνικό. Ένας ακόμα τομέας που πρέπει να επεκταθεί η συνεργασία μας είναι η διαχείριση και η επίλυση κρίσεων σε διεθνές επίπεδο.
euronews: Η σύγκρουση στη Συρία είναι μια από τις κρίσεις αυτές. Σε ποιό σημείο συμπίπτουν και πως εξελίσσονται οι θέσεις της Ρωσίας και της Ευρώπης; Ειδικά μετά την ενοποίηση της αντιπολίτευσης και την αναγνώρισή της από τις Ηνωμένες Πολιτείες και τη Γαλλία;
Σεργκέι Λαβρόφ: Αυτή τη στιμή πιστεύω πως η πιο ρεαλιστική θέση είναι να ζητήσουμε και από τις δύο πλευρές την άμεση κατάπαυση του πυρός και την έναρξη διαπραγματεύσεων από μηδενική βάση. Αυτή είναι η θέση μας από την αρχή της σύγκρουσης. Συζητάμε με το καθεστώς αλλά και με όλες τις παρατάξεις της αντιπολίτευσης,χωρίς εξαιρέσεις.
Σε όλους λέμε το ίδιο: «Πρέπει να σκεφτείτε το λαό σας. Συμφωνείστε στην κατάπαυση του πυρός και καθίστε στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων. Ορίστε εκπροσώπους που θα διεξάγουν το διάλογο και συμφωνείστε σε μια ομαλή μετάβαση από το παλιό σύστημα σε κάτι νέο, πιο δημοκρατικό και πιο ανοιχτό, που η χώρας σας το έχει ανάγκη».
Οι δυτικοί σύμμαχοι, δυστυχώς, επικεντρώνονται στην επικράτηση της αντιπολίτευσης και μας λένε ότι πρώτα θα ανατραπεί ο Άσαντ και μετά θα ξεκινήσουν οι διαπραγματεύσεις. Κάπου εδώ λοιπόν, πρέπει να τεθούν οι προτεραιότητες. Αν ενδιαφέρονται για τις ανθρώπινες ζωές πρέπει να ξεκινήσουν άμεσα τις διαπραγματεύσεις χωρίς όρους. Αν η προτεραιότητα τους είναι να ανατραπεί ο Μπασάρ Αλ Άσαντ πρέπει να ξέρουν ότι αυτό θα πάρει κάποιο χρόνο και θα έχει αρκετά θύματα.
Οι προσπάθειες που γίνονται τώρα, λες και η Ρωσία αρκεί να πει μια κουβέντα και ο Άσαντ θα εγκατέλειπε την εξουσία αμέσως, είναι απλώς προκλητικές και είναι λάθος. Όλοι γνωρίζουν πολύ καλά ότι αυτό δεν εξαρτάται από εμάς.
euronews: Ναι αλλά παραδέχεστε ότι υπάρχει σοβαρή πιθανότητα για μια νίκη της αντιπολίτευσης και την αποχώρηση του Μπασάρ Αλ Άσαντ;
Σεργκέι Λαβρόφ: Γνωρίζετε ότι δεν θα υπάρξουν νικητές. Είναι πόλεμος καταστροφικός. Τρομακτικά πράγματα λαμβάνουν χώρα τώρα στον καταυλισμό των Παλαιστινίων. Προσπαθούν να σύρουν τους Παλαιστινίους σε αυτόν τον εμφύλιο πόλεμο. Οι Παλαιστίνιοι είναι διαιρεμένοι, κάποιοι από αυτούς στηρίζουν το καθεστώς και κάποιοι όχι.
Αυτό συμβαίνει λίγο πολύ και με όλες τις φυλές της αντιπολίτευσης. Δεν θα υπάρξουν νικητές από αυτόν τον πόλεμο και νομίζω ότι αυτό το αντιλαμβάνονται όλοι. Mε την άρνηση όμως της διαπραγμάτευσης με τον με τον Μπασάρ Αλ Άσαντ οι άνθρωποι αυτοί μένουν παγιδευμένοι σε ένα δρόμο του οποίου δεν ξέρουν την κατάληξη. Ένας πόλεμος φθοράς; Η ιστορία είναι γεμάτη από τέτοια παραδείγματα και κανένα ποτέ δεν είχε καλή κατάληξη.
euronews: Είναι η Ρωσία έτοιμη να αναγνωρίσει τη συριακή αντιπολίτευση;
Σεργκέι Λαβρόφ: Μα δεν χρειάζεται να τους αναγνωρίσουμε ή να μην τους αναγνωρίσουμε. Συνεργαζόμαστε με όλες τις φυλές ανεξαιρέτως και με εκείνους που αντιπροσωπεύουν επί του παρόντος τη συριακή αντιπολίτευση.
Με τον ίδιο τρόπο θα συνεργαστούμε και είμαστε έτοιμοι να συνεργαστούμε με το Εθνικό Συμβούλιο ή με οποιοδήποτε άλλο μόρφωμα θα εμφανιστεί στο πολιτικό σκηνικό από την πλευρά της αντιπολίτευσης. Το σημαντικό εδώ δεν είναι η αναγνώριση αλλά να ασκηθεί πίεση σε όλες τις πλευρές να κινηθούν προς την ίδια κατεύθυνση.
Αν η αναγνώριση μιας ομάδας αποσκοπεί στον έλεγχο της και την πολιτική ή χρηματική υποστήριξη της, ή ακόμα και τη στήριξη της με όπλα, αυτό είναι μια επέμβαση στη σύγκρουση με την οποία λαμβάνει κανείς ξεκάθαρα θέση.
euronews: Μια ακόμα ερώτηση για το νόμο Μαγκνίτσκι. Η ρωσική Δούμα συζητά για το ποιά θα είναι η απάντηση της. Έχετε εσείς, ως υπουργός εξωτερικών, καταλήξει για το ποιά θα είναι η αντίδραση σας στο νόμο;
Σεργκέι Λαβρόφ: Πιστέυω ότι είναι απολύτως φυσιολογικό οι βουλευτές να υιοθετήσουν κάποια μέτρα ως απάντηση. Και δεν ακολουθούν απλώς μια γραμμή όπως για παράδειγμα ότι εδώ υπάρχει ένα πρόβλημα που δεν έχει λυθεί, μια διαδικασία που δεν έχει ολοκληρωθεί ας επέμβουμε στα εσωτερικά τους ζητήματα.
Όχι, ανταποκρίνονται στα δεδομένα τα οποία έθεσε ήδη η αμερικανική δικαιοσύνη. Ειδικότερα στην ακύρωση κατηγοριών ή την παροχή δικαιώματος εγγύησης προς τους Αμερικανούς πολίτες που σκότωσαν, βίασαν ή βασάνισαν παιδία που υιοθετήθηκαν από τη Ρωσία.
euronews: Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι η υιοθέτηση παιδιών από Αμερικανούς γονείς πρέπει να απαγορευθεί, ειδικά τώρα που βλέπουμε ότι οι βουλευτές
ερμηνεύουν το νόμο ευρύτερα;
Σεργκέι Λαβρόφ: Αν οι υιοθεσίες απαγορευτούν αυτό σημαίνει ότι πρέπει να αναθεωρήσουμε όλες τις συμφωνίες που έχουμε κάνει με τις Ηνωμένες πολιτείες στο ζήτημα των υιοθεσιών. Αλλά έαν αυτο γίνει πράξη, θα χάσουμε κάθε νομική δυνατότητα ελέγχου των παιδιών μας που ήδη βρίσκονται στις Ηνωμένες Πολιτείες. Αυτός είναι ένας καλός λόγος για να προσδιορίσουμε την έκταση της αντιδράσης μας.
euronews: Πως θα αντιδρούσε η Ρωσία αν μια χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης επιβάλλει κυρώσεις σε κάποιον Ρώσο αξιωματούχο σύμφωνα με τις αρχές του νόμου Μαγκνιτσκί;
Σεργκέι Λαβρόφ: Και πάλι αυτή είναι μια επιλογή που πρέπει κανείς να αντιμετωπίσει, όπως και στη Συρία, είναι ζήτημα προτεραιοτήτων. Αν ο στόχος σου είναι να επιτύχεις πραγματική πρόοδο στο ζήτημα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, τότε ας δουλέψουμε όλοι μαζί ήρεμα, συγκεκριμένα και χωρίς τυμπανοκρουσίες.
Αν ο στόχος σου είναι προκαλέσεις σάλο γύρω από το ζήτημα, τότε απλά λες ότι ο στόχος μου είναι να προκαλέσω θόρυβο και δεν θέλω να πετύχω κάτι άλλο.