Είναι ο ηγέτης που κυριαρχεί εδώ και δεκαετίες στην ευρωπαϊκή πολιτική σκηνή
Είναι ο ηγέτης που κυριαρχεί εδώ και δεκαετίες στην ευρωπαϊκή πολιτική σκηνή. Μόλις λίγες εβδομάδες προτού μεταβιβάσει τα ηνία της εξουσίας, το euronews συνάντησε τον απερχόμενο πρόεδρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Ζαν Κλοντ Γιουνκερ στην έδρα της Κομισιόν στις Βρυξέλλες γσε μια αποκλειστική συνέντευξη για την κληρονομιά που αφήνει στην Ευρώπη.
Έφη Κουτσοκώστα: Κύριε Πρόεδρε, ευχαριστώ πολύ που είστε μαζί μας.
Ζαν Κλοντ Γιουνκερ: Δική μου η χαρά.
Eφη Κουτσοκώστα: Αυτή ήταν μια μεγάλη εβδομάδα για τη νέα Ευρωπαϊκή Επιτροπή καθώς η εκλεγμένη πρόεδρος Ούρσουλα φον ντερ Λάιεν παρουσίασε τη νέα Κομισιόν. Πώς νιώθετε γι 'αυτό. Και όταν σας έρχονται στη μνήμη οι πρώτες ημέρες της προεδρίας σας, αισθάνεστε λίγο νοσταλγία;
Ζαν Κλοντ Γιουνκερ: Και ναι και όχι. Χαίρομαι που φεύγω αλλά επίσης λυπάμαι που δεν παραμένω. Νομίζω ότι η ομάδα που παρουσίασε η Πρόεδρος φον ντερ Λάιεν είναι μια εξαιρετική ομάδα, κυρίως επειδή κάποιοι από τους επιτρόπους μου εξακολουθούν να είναι μέλη της νέας Κομισιόν. Το έπραξε καλά.
Eφη Κουτσοκώστα: Ένας από τους στενότερους συνεργάτες σας στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή, ο Μαργαρίτης Σχοινάς, προήχθη ως αντιπρόεδρος της Επιτροπής, αλλά υπάρχουν πολλές διαμάχες γύρω από τα νέα χαρτοφυλάκια και τα νέα ονόματα των χαρτοφυλακίων, ειδικά αυτό που ο κ Σχοινάς αναμένεται να αναλάβει το «Προστασίας του ευρωπαϊκού τρόπου ζωής». Συμφωνείτε με αυτόν τον όρο;
Ζαν Κλοντ Γιουνκερ: Όχι
Eφη Κουτσοκώστα: Τι είναι για σας ο «Ευρωπαϊκός τρόπος ζωής»;
Ζαν Κλοντ Γιουνκερ: Ο «Ευρωπαϊκός Τρόπος Ζωής», είναι ο συνδυασμός των ταλέντων, των δράσεων και του σεβασμού για τους άλλους, άσχετα από το χρώμα τους και ανεξάρτητα από τον τόπο καταγωγής τους. Γνωρίζοντας καλά τον Μαργαρίτη, επειδή ήμουν σε καθημερινή επαφή μαζί του, ξέρω πως ο τίτλος δεν ανταποκρίνεται στις αξίες του. Και νομίζω πως αυτό θα πρέπει να αλλάξει
Εφη Κουτσοκώστα: Όπως είπε η εκλεγμένη πρόεδρος, αφορά τη μετανάστευση, αλλά φυσικά δεν συμφωνείτε ότι πρέπει να είμαστε ...
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Όχι, δεν μου αρέσει η ιδέα να εναντιωθεί ο ευρωπαϊκός τρόπος ζωής στη μετανάστευση. Όχι. Η αποδοχή εκείνων που έρχονται από μακριά στην Ευρώπη είναι μέρος του ευρωπαϊκού τρόπου ζωής. Θα έπρεπε να είναι. Ακριβώς έτσι.
Εφη Κουτσοκώστα: Ας παραμείνουμε στη μετανάστευση, καθώς ήταν ένα ζήτημα που κυριάρχησε κατά τη δική σας θητεία και εξακολουθεί να κυριαρχεί στην ευρωπαϊκή ατζέντα. Πιστεύετε ότι έχετε χάσει τον έλεγχο της κατάστασης.
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Προσωπικά όχι. Ωστόσο, τα κράτη μέλη έχουν χάσει τον έλεγχο. Όταν ήταν η προεκλογική εκστρατεία το 2014, επέστησα την προσοχή στο θέμα της μετανάστευσης, καθώς ήταν πρόδηλο ότι κάτι θα συνέβαινε. Το 2015, η Κομισιόν υπέβαλε προτάσεις κυρίως όσον αφορά την επανεγκατάσταση. Αυτή ήταν μια απόφαση του Συμβουλίου των υπουργών Εσωτερικών, αλλά περίπου 4 ή 5 χώρες δεν δέχτηκαν αυτά που τους έδωσε το ευρωπαϊκό συμβούλιο. Όταν κοιτάω στον ουγγρικό Τύπο, επικρίνεται η επιτροπή, αλλά στην πραγματικότητα τα κράτη μέλη πρέπει να επικριθούν. Αυτά πήραν την απόφαση. Ήταν η σωστή απόφαση και δεν πρόκειται για μια διαμάχη μεταξύ της Επιτροπής, της Ουγγαρίας και άλλων κρατών. Είναι πολεμική μεταξύ των κρατών-μελών του Συμβουλίου και ορισμένων κρατών μελών. Ήταν μια σοφή πρόταση να εφαρμοστεί η αλληλεγγύη στην μεταναστευτική κρίση. Εφαρμόστηκε σε κάποια μέρη αλλά δεν λειτούργησε απόλυτα. Όμως δεν υπάρχει άλλος τρόπος από το να διανείμουν τους πρόσφυγες μεταξύ όλων των χωρών.
Εφη Κουτσοκώστα: Η κρίση συνεχίζεται. Βλέπουμε ήδη την κατάσταση να χειροτερεύει στη Μεσόγειο. Πώς βλέπετε να εξελίσσεται από την στιγμή που κράτη μέλη αντιδρούν.
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Ζήτησα από τα κράτη-μέλη που ήταν στο στρατόπεδο των απρόθυμων να φιλοξενήσουν παιδιά που βρίσκονται στην Ευρώπη χωρίς γονείς χωρίς οικογένεια. Πιστεύετε πραγματικά ότι στην Πολωνία θα υπάρξουν διαδηλώσεις ενάντια στο γεγονός ότι το πολωνικό κράτος δέχεται στο έδαφος του παιδιά. ΟΧΙ. Πρέπει να θυμόμαστε ότι εάν θέλουμε ο κόσμος να γίνει ότι καλύτερο για να ζούμε, τότε πρέπει να αγαπάμε τους άλλους.
Εφη Κουτσοκώστα: Βλέπετε και πάλι στην Ευρώπη μια κρίση όπως αυτή που συνέβη το 2015;
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Όχι, δεν το νομίζω. Το 2015 είχαμε μια κατάσταση η οποία με ιστορικά δεδομένα ήταν ένα ιδιαίτερο γεγονός. Οι χώρες αντιμετώπισαν αυτή την εξέλιξη με διάφορους τρόπους. Η Γερμανία δεν άνοιξε τα σύνορά της αλλά και δεν έκλεισε τα σύνορά της. Εάν είχε κλείσει τα σύνορά της, θα είχαμε ένα απόθεμα προσφύγων στην Ουγγαρία η οποία δεν θα μπορούσε ποτέ να το αντιμετωπίσει. Αλλά νομίζω ότι η κατάσταση έχει αλλάξει. Αν κοιτάξετε σε βάθος τον αριθμό των προσφύγων που έρχονται από τη Μεσόγειο, ίσως και στο Αιγαίο, μπορείτε να δείτε ότι οι αριθμοί έχουν μειωθεί δραματικά. Αλλά εγώ δεν είμαι εκείνος που θα πει ότι δεν με ανησυχεί αυτό που συμβαίνει. Όχι, καθώς οι αριθμοί τις τελευταίες εβδομάδες αυξάνονται και πρέπει να ξέρουμε ότι η κατάσταση θα μπορούσε εύκολα να εκραγεί.
Εφη Κουτσοκώστα: Υπήρξε ανταπόκριση σε αυτή την κρίση, αλλά και η αντίδραση της Μέρκελ να ανοίξει τις πύλες της Γερμανίας ...
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Δεν άνοιξε όλες τις πύλες, δεν έκλεισε τις πύλες. Υπάρχει μια διαφορά.
Εφη Κουτσοκώστα: Αλλά βοήθησε ηγέτες όπως ο Σαλβίνι να αναδειχθεί στην Ευρώπη;
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Πού είναι τώρα ο Σαλβίνι.
Εφη Κουτσοκώστα: Νομίζω ότι έφυγε από την κυβέρνηση.
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Έφυγε από την κυβέρνηση. Εντάξει καλά νέα.
Εφη Κουτσοκώστα: Δεν είναι ο μόνος.
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Όχι όχι, αλλά είναι πολύ εύκολο να χρησιμοποιήσει κάποιος δημαγωγική ρητορική. Είναι φτωχοί άνθρωποι που δεν έχουν όλοι τους δικαίωμα διαμονής στην Ευρώπη. Εκεί έχουμε ένα μεγάλο πρόβλημα επειδή είναι δύσκολο να διαχειριστούμε τις επιστροφές στις χώρες προέλευσης. Αλλά το γεγονός ότι στην Ουγγαρία και στην Ιταλία, μερικοί λένε ότι η πολιτική της Επιτροπής μου ήταν να ανοίξει τις πόρτες σε μεγάλο βαθμό στο Ισλάμ, και στην τρομοκρατία είναι στην πραγματικότητα αμαρτία.
Εφη Κουτσοκώστα: Επιτρέψτε μου να πάμε τώρα σε μια άλλη συνεχιζόμενη κρίση που δεν γνωρίζουμε πότε και πώς θα τελειώσει. Φυσικά, μιλάω για τον Brexit. Θεωρείτε το Brexit ως τη μεγαλύτερη αποτυχία της θητείας σας, ότι για πρώτη φορά δεν καταφέρατε να κρατήσετε μια χώρα στο μπλοκ ΕΕ;
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Είναι μια τραγωδία, είναι μια αποτυχία, αλλά πρέπει να πω ότι δεν θεωρώ ότι είναι δική μου αποτυχία, γιατί δεν αποφάσισα να διοργανώσω εγώ το δημοψήφισμα. Δεν παρενέβη στο δημοψήφισμα, διότι ο πρωθυπουργός Κάμερον μου ζήτησε να μην παρέμβω, καθώς αυτό ήταν εσωτερικό βρετανικό ζήτημα. Είχαμε διαπραγματευθεί μια συμφωνία με τον Κάμερον σε διάφορα επίπεδα. Αυτή η συμφωνία με τον Κάμερον δεν έπαιξε κανένα ρόλο κατά τη διάρκεια της εκστρατείας του δημοψηφίσματος. Οι Βρετανοί για περισσότερα από 40 χρόνια έλεγαν ναι (στην Ευρώπη), αλλά δεν θέλουν να μοιραστούν όλες τις πολιτικές που έχουν αποφασιστεί από την Ευρωπαϊκή Ένωση. Οι Βρετανοί από την αρχή ήταν Ευρωπαίοι μερικής απασχόλησης, αυτό που χρειαζόμαστε είναι Ευρωπαίοι πλήρους απασχόλησης. Το Brexit, από την αρχή του, είχε να κάνει με το γεγονός ότι καμία βρετανική κυβέρνηση δεν υπερασπίστηκε ανοιχτά και δεν εξήγησε τον ρόλο της Βρετανίας στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Εάν λέτε στους ανθρώπους εδώ και δεκαετίες ότι αυτό δεν είναι ακριβώς κάτι που θέλουμε, μην εκπλαγείτε αν ένα δημοψήφισμα απαντηθεί με αρνητικό τρόπο. Παρεμπιπτόντως, ήμουν πιθανώς ο μόνος, που δεν εξεπλάγην από το αποτέλεσμα.
Εφη Κουτσοκώστα: Το περιμένατε;
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Ναι, το περίμενα διότι αυτό το σφυροκόπημα όπως λένε οι Γάλλοι, που επαναλαμβανόταν καθημερινά ότι είμαστε εκεί αλλά δεν θέλουμε να είμαστε εκεί, παράγει προφανή αποτελέσματα.
Εφη Κουτσοκώστα: Αλλά το χάος που βρίσκεται τώρα το Ηνωμένο Βασίλειο, θα πρέπει η Βρετανία να βγει τελικά από την ΕΕ;
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Αυτή είναι μια απόφαση που πρέπει να πάρουν οι Βρετανοί φίλοι μας. Η δική μου εντύπωση είναι ότι θέλουν να φύγουν, με βάση και το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος. Αλλά πρόκειται για μια κατάσταση Lose-lose, περισσότερες απώλειες για τη Βρετανία, αλλά και απώλειες για την υπόλοιπη Ευρωπαϊκή Ένωση.
Εφη Κουτσοκώστα: Ο συνάδελφός σας, ο Πρόεδρος του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου, Ντόναλντ Τουσκ, έχει μιλήσει για έναν «ξεχωριστό τόπο στην κόλαση» για εκείνους που δεν είχαν σχέδιο για την έξοδο από την ΕΕ. Υπάρχει τέτοιο μέρος και για ποιον; Τον Ντέιβιντ Κάμερον, τον Μπορίς Τζόνσον ή την Τερέζα Μέι;
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Σε αντίθεση με τον καλό μου φίλο Ντόναλντ Τουσκ, δεν πιστεύω στην κόλαση.
Εφη Κουτσοκώστα: Αλλά υπάρχει κάποιος που να ευθύνεται για την κατάσταση;
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Όχι, αλλά δεν θα πέταγα κάποιον στην κόλαση, διότι έκαναν ότι καλύτερο, κυρίως η Τερέζα Μέι. Δεν διαπραγματευτήκαμε με την Τερέζα Μέι μια συμφωνία, αλλά μια συνθήκη. Αυτή η έκφραση "συμφωνία" δεν αντανακλά τη φιλοδοξία του κειμένου. είναι μια συνθήκη. Έκανε καλά και θα ήθελα το βρετανικό Κοινοβούλιο να δεχόταν αυτή τη συμφωνία αποχώρησης, τα πράγματα θα ήταν ευκολότερα.
Εφη Κουτσοκώστα: Τι θα λέγατε στον Ντέιβιντ Κάμερον αν τον βλέπατε τώρα;
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Θα του θύμιζα ότι είχαμε πάντα καλές προσωπικές σχέσεις, αν και ήταν αντίθετος με τον διορισμό μου ως προέδρου της Επιτροπής. Τον συνάντησα μια ημέρα μετά το διορισμό μου και συμφωνήσαμε να εργαστούμε υπό τις καλύτερες δυνατές συνθήκες. Αλλά νομίζω ότι ήταν ένα μεγάλο λάθος να τεθεί ένα τόσο περίπλοκο ζήτημα σε δημοψήφισμα. Η συμφωνία απόσυρσης που έχουμε συνάψει με την πρωθυπουργό Μέι, είναι επτακόσιες ή οκτακόσιες σελίδες. Μήπως κάθε Βρετανός πολίτης που συμμετείχε στο δημοψήφισμα γνωρίζει τι είναι αυτό; Όχι.
Εφη Κουτσοκώστα: Ας αφήσουμε όμως λίγο την αποτυχία της ΕΕ με το Brexit και ας...
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Είναι αποτυχία της Βρετανίας, όχι της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
Εφη Κουτσοκώστα: Εντάξει. Είπατε ότι το μεγαλύτερο επίτευγμά σας σε όλα αυτά τα χρόνια ήταν ότι κρατήσατε την Ελλάδα στην ευρωζώνη. Αυτή ήταν μια πολύ σοβαρή κρίση. Αλλά τελικά, εσείς σώσατε την Ελλάδα και την κράτησε στην Ευρωζώνη, γιατί μετά την κρίση υπήρξαν πολλοί που ισχυρίστηκαν ότι αυτοί έσωσαν την Ελλάδα.
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Διαβάζω τα απομνημονεύματα των πρώην συναδέλφων μου και μερικές φορές έχω την εντύπωση ότι δεν είχα καμία σχέση με όσα έγιναν στην ελληνική κρίση. Αυτό που κάναμε ενάντια στη βούληση που είχαν πάνω από τέσσερα κράτη μέλη ήταν να χρησιμοποιήσουμε μία από τις διατάξεις της Συνθήκης λέγοντας ότι η επιτροπή είναι υπεύθυνη για τα γενικά συμφέροντα της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Αυτή ήταν η εντολή. Προσπάθησα να το ζωντανέψω. Εάν η Επιτροπή έλεγε Εντάξει, είμαστε της άποψης ότι η Ελλάδα πρέπει να φύγει, η Επιτροπή θα αποτύγχανε στην πιο σημαντική αποστολή της. Πρέπει ως Επιτροπή να κρατάμε τις χώρες ενωμένες κατά κάποιο τρόπο. Η Ελλάδα σώθηκε χάρη στις προσπάθειες του ελληνικού λαού, κυρίως των φτωχότερων στρωμάτων του ελληνικού λαού, επειδή στην Ελλάδα υπήρχαν πολλοί φτωχοί. Πάντα προσπαθούσα να σέβομαι πλήρως την αξιοπρέπεια του ελληνικού λαού και του ελληνικού έθνους και κάναμε ό, τι θα μπορούσε να γίνει για να παραμείνει η Ελλάδα στην ευρωζώνη. Αν αποδεχόμουν ότι η Ελλάδα θα εγκατέλειπε το ευρώ, αυτό θα ήταν η αρχή του τέλους της ευρωζώνης.
Εφη Κουτσοκώστα: Υπάρχει η αντίληψη σε κάποιους εκτός Ελλάδας ότι πλήρωσαν πολλά για να κρατήσουν την Ελλάδα εντός. Τελικά, πόσα πλήρωσαν οι Ευρωπαίοι φορολογούμενοι για να κρατήσουν την Ελλάδα στην ευρωζώνη.
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Τίποτα
Εφη Κουτσοκώστα: Πώς μπορείτε να το λέτε αυτό; Ήταν σαν…
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Προσφέραμε εγγυήσεις, κάτι τέτοιο, αλλά ο Ευρωπαίος φορολογούμενος δεν έβαλε ούτε μία δεκάρα για τη σωτηρία της Ελλάδας.
Εφη Κουτσοκώστα: Αν μιλάμε γενικά για όλες αυτές τις καταστάσεις, όπως η κρίση των προσφύγων, το Brexit ή η ελληνική κρίση, όλες τους έφεραν τους λαϊκιστές ηγέτες στο προσκήνιο. Αν λοιπόν γυρνούσατε πίσω, θα κάνατε κάτι διαφορετικό για να το αποφύγετε. Θα μπορούσαν αυτές οι κρίσεις να αποφευχθούν;
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Αναρωτιέμαι τι είδους αδυναμία επέδειξε ο Επίτροπος και εγώ. Πρέπει να έχουμε κατά νου ότι πρέπει να αντιμετωπίσουμε αυτό που αποκαλούσα πολυκρισία. Είχαμε τη μετανάστευση. Είχαμε την Ελλάδα, είχαμε τρομοκρατικές επιθέσεις στο Παρίσι και αλλού. Είχαμε την καταλανική κρίση, είχαμε την εμφάνιση στη διεθνή σκηνή του Αμερικανού προέδρου. Είναι δύσκολο να εξηγήσεις ότι δεν μπορείς να ελέγχεις τα πάντα. Είχαμε πάρα πολλές κρίσεις να αντιμετωπίσουμε.
Εφη Κουτσοκώστα: Ας μιλήσουμε τώρα για μερικούς συναδέλφους σας. Φυσικά θα επιλέξω κάποιους από τους πιο αμφιλεγόμενες. Ένας από αυτούς είναι ο πρωθυπουργός της Ουγγαρίας Βίκτορ Ορμπάν, ο οποίος έκανε ό, τι ήθελε με τη μετανάστευση και πραγματοποίησε εκστρατεία κατά των Βρυξελλών, τεράστια εκστρατεία κατά των Βρυξελλών και εναντίον σας προσωπικά. Βλέπουμε επίσης στοιχεία ότι ορισμένα κονδύλια της ΕΕ χρησιμοποιήθηκαν καταχρηστικά στη χώρα του. Νιώθετε ηττημένος από τον Όρμπαν
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Όχι. Αυτό ήταν που ήθελε, αλλά δεν με νίκησε διότι, αν και είχαμε τεράστιες διαφορές απόψεων, είχαμε καλή προσωπική σχέση, που μου επέτρεπε από καιρό σε καιρό να αστειεύομαι μαζί του. Θαυμάζω τον Βίκτορ Ορμπάν γιατί στα τέλη της δεκαετίας του '80 αντιστάθηκε στη σοβιετική κατοχή της Ουγγαρίας. Ήταν ήρωας. Και έτσι πάντα τον σεβόμουν, είχα μεγάλο σεβασμό γι 'αυτόν. Στη συνέχεια, σε μια ορισμένη συγκυρία, άλλαξε και έγινε λιγότερο Ευρωπαίος έγινε επιθετικός προς την Ευρωπαϊκή Επιτροπή, παρόλο που η Κομισιόν πρέπει να πω ότι έχει κάνει πολλά για την Ουγγαρία. Το αποδέχεται αυτό ιδιωτικά αλλά όχι δημόσια.
Εφη Κουτσοκώστα: Είναι ένας δημοκράτης Ευρωπαίος ηγέτης; Η άποψή σας;
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Είναι ένας Ούγγρος ηγέτης,
Εφη Κουτσοκώστα: Που σημαίνει;
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Αυτό σημαίνει ότι προτεραιότητά του δεν είναι η Ευρώπη, αλλά η χώρα του. Αυτό είναι μεγάλο λάθος. Εάν ενδιαφέρεστε μόνο για τη χώρα σας, εάν τροφοδοτείτε τα συναισθήματα που υπάρχουν στη χώρα σας χωρίς να φροντίσετε το ευρύτερο ευρωπαϊκό πλαίσιο τότε δεν είστε Ευρωπαίος ηγέτης αλλά τοπικός ηγέτης.
Εφη Κουτσοκώστα: Πώς αισθάνεστε που ο πρώην υπουργός Δικαιοσύνης της Ουγγαρίας ανέλαβε το χαρτοφυλάκιο της διεύρυνσης και της γειτνίασης; Αυτό σημαίνει ότι πρέπει επίσης να διαφυλάξει το κράτος δικαίου. Τι είδους μήνυμα στέλνει αυτό;
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Δεν τον διόρισα εγώ.
Εφη Κουτσοκώστα: Διαφωνείτε λοιπόν με αυτή την απόφαση;
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Όχι, όχι. Ποτέ δεν θα επικρίνω τη νέα Πρόεδρο της Επιτροπής, διότι γνωρίζω τις δυσκολίες της θέσης. Αλλά θα δούμε στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο αν αυτό είναι αποδεκτό.
Εφη Κουτσοκώστα: Ο Ντόναλντ Τραμπ σας αποκάλεσε έναν άσχημο βίαιο δολοφόνο. Πώς θα τον περιγράφατε μετά από αυτό;
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Το πήρα ως φιλοφρόνηση επειδή λέει διάφορα, Λέει αγαπάω τον Ζαν Κλοντ, κανείς στην Ευρώπη δεν έλεγε ότι αγαπάει τον Ζαν Κλοντ, σίγουρα όχι ο καλός μου φίλος, Βίκτορ Ορμπάν. Είπε ότι είμαι σκληρός διαπραγματευτής σε συνέντευξη Τύπου που είχαμε στο Rose Garden. Έλεγε ότι «θα προτιμούσα τον Ζαν Κλοντ να είναι διαπραγματευτής των ΗΠΑ παρά της Ευρώπη;. Αυτή ήταν μια σειρά από φιλοφρονήσεις.
Εφη Κουτσοκώστα: Πώς θα περιγράφατε τον Ντόναλντ Τραμπ με με μια λέξη;
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Ειλικρινής
Εφη Κουτσοκώστα: Και ο διάδοχός σας η Ούρσουλα φον ντερ Λάιεν. Είναι η πρώτη γυναίκα πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Μήπως όμως ο διορισμός της είναι ένα πλήγμα στην προσπάθεια που έχει κάνει η ΕΕ να νομιμοποιήσει δημοκρατικά την ηγεσία της ΕΕ.
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Μου αρέσει η Ούρσουλα. Την ξέρω. Επί είκοσι χρόνια, είχαμε τακτικές επαφές. Είναι εντάξει. Αλλά ο τρόπος με τον οποίο ανέλαβε καθήκοντα δεν ήταν ιδιαίτερα διαφανής. Και το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο δεν διαδραμάτισε τον ρόλο του. Το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο ανέκαθεν ισχυριζόταν ότι μόνο ο spitzenkandidat θα έπρεπε να γίνει πρόεδρος της Επιτροπής. Το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο δεν διαδραμάτισε το ρόλο του και δέχτηκε, παρεμπιπτόντως, το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο να ορίσει άμεσα δύο αντιπροέδρους της Επιτροπής αν και αυτό δεν είναι δουλειά του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου. Το δοκίμασαν μαζί μου, το αρνήθηκα.
Εφη Κουτσοκώστα: Ας περάσουμε σε κάτι πιο προσωπικό, μπορείτε να μοιραστείτε μαζί μας μια στιγμή πίσω από τις κλειστές πόρτες που ποτέ δεν θα ξεχάσετε, Κάτι που κανείς δεν έχει ακούσει ακόμα;
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Δεν ήταν μια δύσκολη στιγμή, αλλά μια ενδιαφέρουσα στιγμή με τον Πρόεδρο Ολάντ, επειδή ήθελα τον Πιερ Μοσκοβισί ως Επίτροπο Οικονομικών και Δημοσιονομικών Υποθέσεων και δεν του άρεσε αυτή η ιδέα Και αυτό επειδή διέκρινε το κόλπο. Το κόλπο ήταν να ζητήσω από έναν Γάλλο να εξηγήσει στους Γάλλους ότι τα δημόσια ελλείμματα δεν είναι ο δρόμος που πρέπει να ακολουθήσουν. Ο Μοσκοβισί ήθελε να γίνει Επίτροπος Ενέργειας. Δεν πήρε αυτό τον δρόμο αλλά τη λεωφόρο του Εκοφίν.
Εφη Κουτσοκώστα: Και μια τελευταία ερώτηση. Ως πρόεδρος, τι δεν θέλετε να θυμάστε και τι θα θέλατε να θυμάστε.
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Αυτές οι ερωτήσεις που μου θέτετε, είναι ερωτήσεις που δεν έχω κάνει ποτέ σε μένα. Θα ήθελα και άλλοι να πουν ότι κατέβαλα τεράστιες προσπάθειες για να διατηρήσω ενωμένη την ευρωπαϊκή οικογένεια.
Εφη Κουτσοκώστα: Κύριε πρόεδρε ευχαριστώ πολύ για αυτή τη συνέντευξη στο Euronews.
Ζαν Κλοντ Γιούνκερ: Εγώ σας ευχαριστώ.