Ποιο είναι το όραμα του νέου δημάρχου της Λυών και τι περιμένει από την Ευρώπη
Ξεκίνησε στην Ευρώπη η Πράσινη Επανάσταση;
Στη Γαλλία, ο Γκρεγκορί Ντουσέ είναι ο πρώτος Πράσινος που εκλέγεται δήμαρχος σε μια μεγάλη πόλη όπως η Λυών, η τρίτη μεγαλύτερη της χώρας.
Δεν είναι όμως ο μόνος. Μπορντό, Στρασβούργο, Πουατιέ, όλες αυτές οι γαλλικές πόλεις ελέγχονται από τους Πράσινους.
Το πράσινο κύμα έρχεται εν μέσω μιας μεγάλης οικονομικής κρίσης και σε μια στιγμή που η υπερθέρμανση του πλανήτη ποτέ δεν ήταν πιο εμφανής. Είναι στο χέρι των Πρασίνων, τώρα, να αποδείξουν πως μπορούν να φέρουν αλλαγές σε τοπικό επίπεδο, αλλά ίσως και σε ευρωπαϊκό.
Ο Γκρεγκορί Ντουσέ ήρθε στην έδρα του euronews στη Λυών και μας μίλησε για το όραμά του.
Γκιγιόμ Πετί, euronews: Μέσα σε λίγα χρόνια, το περιβάλλον έχει αποκτήσει σημαντική θέση στην παγκόσμια συζήτηση, για παράδειγμα, με την Συμφωνία του Παρισιού για το κλίμα το 2015, και τις διαδηλώσεις σε όλο τον κόσμο για το κλίμα το 2019. Τώρα ο πλανήτης αντιμετωπίζει μια παγκόσμια υγειονομική κρίση. Κάποιοι λένε ότι ίσως είναι η ευκαιρία να γίνει πιο πράσινη η οικονομία. Πώς όμως συμβιβάζονται αυτές οι σημαντικές αλλαγές, που απαιτούν χρόνο, με την επείγουσα ανάγκη για οικονομική ανάκαμψη;
Γκρεγκορί Ντουσέ: Η πράσινη μετάβαση είναι μια απάντηση στη σημερινή οικονομική κρίση. Για παράδειγμα, η επένδυση σε ανακαίνιση κτιριών για ενεργειακή αναβάθμιση δημιουργεί θέσεις εργασίας στον κατασκευαστικό κλάδο. Η επένδυση στα μέσα μαζικής μεταφοράς φέρνει δουλειά σε εταιρείες. Είναι θέμα αλλαγής οικονομικού προσανατολισμού. Πολλοί επιχειρηματικοί ηγέτες σκέφτονται ήδη αυτή τη στρατηγική, έχουν ήδη προχωρήσει την πράσινη μετάβαση ή επιθουμούν να το κάνουν. Είναι στο χέρι μας, ως πολιτικοί, να είμαστε δίπλα τους και και να ακούμε τα προβλήματά τους.
euronews: Εξαιτίας της κρίσης με τον Covid-19 η Λυών, όπως πολλές άλλες ευρωπαϊκές πόλεις, αντιμετωπίζει τουριστική κρίση. Ζητάτε πράσινη αναβίωση.Και προτείνετε περισσότερα νυχτερινά τρένα, όπως έκανε η Αυστρία. Απαιτείται επίσης και η μείωση των πτήσεων;
Γκρεγκορί Ντουσέ: Φυσικά. Αυτό θα γίνει τελικά σε μερικές δεκαετίες. Το ταξίδι με αεροπλάνο θα γίνει η εξαίρεση. Πρέπει να παλέψουμε γι' αυτό μέσα στη νέα πραγματικότητα. Τι κάνουμε σήμερα; Περιμένουμε 20 ή 30 χρόνια ώστε να αναγκαστούμε να το κάνουμε διότι η θερμοκρασία θα έχει αυξηθεί τόσο που δεν θα έχουμε πλέον επιλογή; Όχι, πρέπει να αρχίσουμε να το κάνουμε τώρα. Γι' αυτό λέω ότι ο επαναπροσανατολισμός του τουριστικού τομέα προς την εθνική και την ευρωπαϊκή αγορά είναι προτεραιότητα. Φυσικά, ο στόχος μας δεν είναι να απαγορεύσουμε αύριο τις πτήσεις προς τη Λυών. Ο στόχος είναι να μειώσουμε σταδιακά το μερίδιο των πτήσεων και να υιοθετήσουμε μια στρατηγική που στοχεύει περισσότερο στην Ευρώπη.
euronews: Υπάρχει κι ένα άλλο σχέδιο που συζητείται εδώ και χρόνια. Η ταχεία Λυών - Τορίνο. Είναι ένα έργο 8 δισεκατομμυρίων ευρώ. Είπατε πως είναι λάθος. Δεν θα ήταν πιο κοστοβόρο να το σταματήσουμε τώρα;
Γκρεγκορί Ντουσέ: Το θέμα είναι να κάνουμε μεγάλες επιλογές στα έργα υποδομής. Βάζουμε τα 8 δισ. ευρώ που είπατε σε ένα έργο με τον κίνδυνο να διπλασιαστεί με άλλες υποδομές που υπάρχουν; Σήμερα βλέπετε ότι στη Λυών και γύρω από τη Λυών και ευρύτερα στη χώρα, δεν έχουμε επενδύσει αρκετά στις μεταφορές, δεν έχουμε επενδύσει αρκετά στα τρένα. Αυτό που λέω είναι πως το έργο ευτό, η επένδυση αυτή, θα μας εμποδίσει να επενδύσουμε εκεί που υπάρχει πραγματική ανάγκη. Αυτό λέω. Είναι θέμα προτεραιοτήτων.
euronews: Το πράσινο κύμα δεν είναι μόνο τοπικό φαινόμενο. Οι Πράσινοι είχαν άνοδο στις τελευταίες εκλογές στη Βρετανία και στις Ευρωεκλογές στη Φινλανδία, τη Γερμανία και τη Γαλλία. Μάλιστα στην Αυστρία έχουν μπει και στην κυβέρνηση. Πιστεύετε ότι μακροπρόθεσμα οι μεγάλες πόλεις θα έχουν λόγο στις ευρωπαϊκές πολιτικές;
Γκρεγκορί Ντουσέ: Το ελπίζω. Υπάρχουν δύο πολύ σημαντικά επίπεδα που μπορούν να αξιοποιηθούν για να μεταμορφώσουμε τις κοινωνίες μας. Πρώτα, το τοπικό επίπεδο. Οι μεγάλες πόλεις μπορούν να αναλάβουν δράση, όντας κοντά στον πολίτη. Και μετά υπάρχει το ευρωπαϊκό επίπεδο, διότι όπως ξέρετε, σήμερα γίνονται πολλά εκεί. Οπότε πρέπει να έχουμε ισχυρή παρουσία στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, κι αυτό συμβαίνει ήδη. Οι Πράσινοι είναι παρόντες με ένα σημαντικό αριθμό ευρωβουλευτών. Και χρειαζόμαστε ένα δίκτυο πόλεων. Αυτό επιθυμώ. Ένα δίκτυο ευρωπαϊκών πόλεων που θα δώσει το παράδειγμα, που θα επηρεάζει τις ευρωπαϊκές πολιτικές και όσους λαμβάνουν αποφάσεις σε εθνικό επίπεδο, που θα ανοίξει το δρόνο. Αυτό θέλουμε, να ανοίξουμε τη συζήτηση ώστε να πείσουμε την Ευρωπαϊκή Ένωση πως οι δημόσιες δαπάνες θα πρέπει να επενδυθούν σε ένα υψηλής ποιότητας ευρωπαϊκό σιδηροδρομικό δίκτυο.
euronews: Επειδή σήμερα δεν κάνουν αρκετά;
Γκρεγκορί Ντουσέ: Όχι, και είναι σημαντικό. Το ζήτημα των νυχτερινών τρένων προχωρά σήμερα από τους Πράσινους, αλλά δεν έχει αρκετή στήριξη από τους ευρωπαϊκούς θεσμούς.
euronews: Δεν θεωρείτε πως είχαμε ένα σημείο καμπής με την Πράσινη Συμφωνία της προέδρου της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Ούρσουλα Φον ντερ Λάιεν;
Γκρεγκορί Ντουσέ: Για μένα, η επίγνωση σε ευρωπαϊκό επίπεδο δεν είναι ακόμα πλήρης. Πρέπει να συνεχίσουμε τη δουλειά. Γι' αυτό είναι τόσο σημαντικό αυτό που είπα νωρίτερα. Το έργο των ευρωβουλευτών είναι σημαντικό, αλλά πάνω απ' όλα αυτό το δίκτυο των ευρωπαϊκών πόλεων, που προσδοκώ, θα μας επιτρέψει να επηρεάζουμε τις ευρωπαϊκές πολιτικές. Να ανοίξουμε το δρόμο, και να πούμε "εδώ είμαστε, είμαστε έτοιμοι. Κοιτάξτε τι κάνουμε στις πόλεις μας. Βοηθήστε μας να προχωρήσουμε και βοηθήστε μας να προετοιμαστούμε καλύτερα. Βοηθήστε μας να γίνουμε ανθεκτικότεροι και ισχυρότεροι απέναντι στις διάφορες κρίσεις που ίσως ανακύψουν".
euronews: Με την κρίση αυτή είδαμε την εξάρτηση της βιομηυχανίας μας από άλλες χώρες. Στο πρόγραμμά σας, αναφερθήκατε σε μια υπερβολική εξάρτηση σε ένα παγκοσμιοποιημένο σύστημα, που καταστρέφει το περιβάλλον. Αυτό σημαίνει ότι η Ευρώπη πήγε πολύ μπροστά κι ότι πρέπει να κάνουμε βήματα πίσω για να διασφαλίσουμε την επικράτηση του τοπικού επιπέδου;
Γκρεγκορί Ντουσέ: Το ζήτημα δεν είναι να πάμε πίσω, αλλά να θέσουμε μια νέα πορεία. Το παρελθόν δεν ήταν χρυσή εποχή, μια περίοδος όπου όλα ήταν εξαιρετικά. Δεν είναι αυτό το θέμα. Σήμερα, οι οικονομίες μας πρέπει να είναι πιο δεμένες με τις περιοχές μας, λιγότερο εξαρτώμενες από οικονομικούς παίκτες στην άλλη πλευρά του πλανήτη. Καταρχάς, πρέπει να φέρουμε πίσω όλα τα προϊόντα μας από την άλλη πλευρά του πλανήτη γιατί απαιτείται μια μαζική και ρυπογόνος με άνθρακα βιομηχανία μεταφορών. Και ναι, φυσικά, είδαμε την εξάρτηση που είχαμε με άλλες χώρες μέσα από την παγκόσμια κρίση του Covid-19. Πρέπει να είμαστε πιο ανθεκτικοί στους κραδασμούς, για να μπορούμε να αντέχουμε διάφορες κρίσεις.
euronews: Η Γαλλία έχει νέο πρωθυπουργό, νέα κυβέρνηση που θεωρείται πιο δεξιού προσανατολισμού. Δύο χρόνια πριν τις επόμενες προεδρικές εκλογές, πιστεύετε πως το περιβάλον είναι προτεραιότητα για τον Εμανουέλ Μακρόν;
Γκρεγκορί Ντουσέ: Έχουμε ακούσει ομιλίες του προέδρου πάνω σ' αυτό σε αρκετές περιπτώσεις. Πριν δύο χρόνια είπε "κάντε τον πλανήτη μας σπουδαίο ξανά", αλλά δεν χρειαζόμαστε αυτό σήμερα. Θέλουμε συγκεκριμένες πράξεις. Ακούμες υποσχέσεις και ομιλίες από το 2002. Θυμηθείτε το λόγο του πρώην προέδρου Ζακ Σιράκ. Είπε ότι "το σπίτι καίγεται και εμείς στρέφουμε το βλέμμα αλλού". Ήταν το 2002. Τώρα έχουμε 2020. Πέρασαν 18 χρόνια λόγων. Δεν θέλουμε αυτό. Θέλουμε πράξεις. Πρέπει να επενδύσουμε στις πόλεις μας. Να επενδύσουμε στις δημόσιες μεταφορές και σε πράσινες εναλλακτικές μεταφορές. Πρέπει να μεταμορφώσουμε τις πόλεις μας, αλλά πρέπει επίσης να μεταμορφώσουμε και τη χώρα μας.