«Δεν υπάρχει περίπτωση η Ρωσία να κερδίσει αυτόν τον πόλεμο» εκτιμά ο αντιπρόεδρος του German Marshal Fund σε συνέντευξη στο euronews
ΔΙΑΦΉΜΙΣΗΟ ρωσικός στρατός προελαύνει και θέτει υπό τον έλεγχό του στρατηγικά σημεία κυρίως στην αζοφική θάλασσα.
Τα στοιχεία για την μέχρι τώρα εξέλιξη του πολέμου δείχνουν ότι η ρωσική πολεμική μηχανή δύσκολα θα σταματήσει.
Ρωτήσαμε τον αντιπρόεδρο του αμερικανικού Ταμείου Μάρσαλ στη Γερμανία αν η νίκη του Πούτιν είναι αναπόφευκτη.
Η διαίρεση της Ουκρανίας
Ίαν Λέσερ/ αντιπρόεδρος German Marshall Fund
«Το θέμα είναι ότι δεν υπάρχει καμία περίπτωση η Ρωσία να κερδίσει αυτόν τον πόλεμο. Η Ουκρανία πρόκειται να χάσει εδάφη, έχει ήδη χάσει εδάφη από το 2014, την Κριμαία, το Ντονμπάς… Αυτό δεν είναι πολιτικά αποδεκτό για την Ουκρανία, αλλά μπορούμε να φανταστούμε μια κατάπαυση του πυρός όπου οι Ουκρανοί θα αποδεχθούν ότι αυτή είναι η πραγματικότητα στο έδαφος.
Τώρα μάλλον θα δούμε ένα άλλο είδος διαιρεμένης Ουκρανίας, καθώς η Ρωσία βάζει όλο και περισσότερη δύναμη στην εξίσωση. Οι Ρώσοι δεν πρόκειται να δεχτούν μια ήττα στην Ουκρανία.
Και είναι διατεθειμένοι να χρησιμοποιήσουν εξαιρετικά βάναυσες πρακτικές για να αποκτήσουν κάποιο πλεονέκτημα. Το αποτέλεσμα θα μπορούσε να είναι - στην καλύτερη περίπτωση- μια γραμμή κατάπαυσης του πυρός που θα αφήνει μέρος της Ουκρανίας υπό ρωσικό έλεγχο και μέρος υπό την ουκρανική εξουσία. Αυτό το σενάριο είναι πολύ πιθανό. Μια διαιρεμένη Ουκρανία όπως υπήρχε μια διαιρεμένη Γερμανία για δεκαετίες.»
«Η απόλυτη ήττα της Ρωσίας»
Δεν είναι, όμως, αυτό μία ξεκάθαρη νίκη για τη Ρωσία; Σύμφωνα με τον Ι. Λέσερ, όχι.
Ίαν Λέσερ/ αντιπρόεδρος German Marshall Fund
«Με μια ευρύτερη έννοια, είναι μια απόλυτη ήττα για τη Ρωσία, αν κοιτάξετε την κλίμακα της διεθνούς συναίνεσης ενάντια σε αυτή την επιθετικότητα, που είναι εξωφρενική. Ο βαθμός της οικονομικής απομόνωσης της Ρωσίας. Δεν είναι μόνο οι κυρώσεις. Οι Ρώσοι έχουν κυριολεκτικά αποκοπεί από τη διεθνή οικονομία, αντιμετωπίζονται ως κράτος -παρίας, όπως η Βόρεια Κορέα. Φυσικά, υπάρχει η ενεργειακή εξάρτηση και η απομόνωση δεν θα είναι πλήρης. Όμως, πώς θα μπορούσε η Ρωσία να αποσπάσει κάτι που να μοιάζει με νίκη, δυσκολεύομαι να το φανταστώ.
Δεν πιστεύω ότι οι κυρώσεις θα αρθούν έως ότου ο Βλαντιμίρ Πούτιν φύγει από την εξουσία. Μέχρι να αλλάξει η φύση του καθεστώτος στη Ρωσία, δεν μπορώ να φανταστώ τις περισσότερες από τις κυρώσεις που έχουν εφαρμοστεί να αρθούν. Δεν είναι μόνο ένα το ζήτημα σταθεροποίησης της κατάστασης στην Ουκρανία, κάτι που θα θέλαμε να δούμε για ανθρωπιστικούς λόγους. Δεν νομίζω ότι η διεθνής κοινότητα πρόκειται να αποδεχθεί τη ρωσική κυριαρχία σε μεγαλύτερο μέρος της Ουκρανίας και δεν θα δεχτεί την υπαρξιακή απειλή που ο Πούτιν θέτει σε γειτονικά κράτη του ΝΑΤΟ. Επομένως, δεν βλέπω καμία προοπτική τερματισμού των κυρώσεων κατά της Ρωσίας όσο το καθεστώς Πούτιν παραμένει στην εξουσία.
Σίγουρα για ορισμένες χώρες υπάρχει ισχυρό οικονομικό κόστος, ειδικά για εκείνες που εξαρτώνται σε μεγάλο βαθμό από το ρωσικό φυσικό αέριο. Αλλά υπάρχουν και άλλες πηγές ενέργειας. Με την πάροδο του χρόνου το κόστος θα μειωθεί. Θα προκύψουν εναλλακτικές λύσεις. Η παγκόσμια οικονομία θα προχωρήσει. Και η Ρωσία θα γίνει ουσιαστικά ένα αποτυχημένο κράτος. Αν δεν είναι ήδη, κατά κάποιο τρόπο, ένα αποτυχημένο κράτος. Αλλά νομίζω ότι υπάρχει κάποια ελπίδα και ότι η αλλαγή δεν θα πάρει τόσο πολύ. Η φύση αυτού του δαπανηρού αδιεξόδου στην Ουκρανία θα αναγκάσει τον ρωσικό στρατό ή άλλους να ανατρέψουν την κυβέρνηση. Νομίζω ότι αυτός θα είναι ο κύριος στόχος της Δύσης στο μέλλον. Προφανώς, όμως, δεν θέλουμε να δούμε μια χαοτική, ασταθή Ρωσία, αυτό δεν είναι προς το συμφέρον κανενός.»
Υπάρχει τέτοιος κίνδυνος;
«Σίγουρα υπάρχει τέτοιος κίνδυνος. Και αυτή είναι μια χώρα που έχει στην κατοχή της χιλιάδες πυρηνικά όπλα, επομένως έχει τεράστια σημασία. Υπάρχουν κάθε είδους πιθανότητες, υπάρχει πιθανότητα στρατιωτικού πραξικοπήματος στη Ρωσία. Είναι πιθανό ο ρωσικός στρατός που ακολουθεί τον Πούτιν τόσο καιρό να κρίνει ότι αυτός ο πόλεμος έχει οδηγήσει την χώρα στο τέλμα, ότι καταρρακώνει τη χώρα οικονομικά, πολιτικά, διεθνώς και ότι πρέπει να τερματιστεί.»
Ο Ίαν Λέσερ θα μετάσχει στο Οικονομικό Φόρουμ των Δελφών, Delphi Economic Forum VII: New Realities, στις 6-9 Απριλίου.