Σε συνέντευξή της στο Euronews, η Σαλομέ Ζουραμπισβίλι μιλάει για τις καθημερινές αντικυβερνητικές διαδηλώσεις σε όλη τη Γεωργία και για το τι θα μπορούσε να συμβεί στη συνέχεια.
ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ
Η Σαλομέ Ζουραμπισβίλι ορκίστηκε ως η πρώτη γυναίκα πρόεδρος της Γεωργίας το 2018. Ενώ ο ρόλος της ως επικεφαλής του κράτους μπορεί να είναι σε μεγάλο βαθμό τελετουργικός, η προσωπική της πολιτική δεν είναι. Είναι σταθερά φιλοδυτική, βλέπει το μέλλον της Γεωργίας ως μέρος της Ευρωπαϊκής Ένωσης και επιθυμεί να δει τη χώρα της να απομακρύνεται από την τροχιά της Ρωσίας. Αυτό την έχει φέρει σε άμεση σύγκρουση με το «Γεωργιανό Όνειρο», το λαϊκιστικό φιλορωσικό κόμμα που ηγείται της κυβέρνησης της Γεωργίας από το 2016.
Η Ζουραμπισβίλι έχει επικρίνει δημοσίως ορισμένα από τα πιο αμφιλεγόμενα νομοθετήματα της κυβέρνησης, αρνήθηκε να υπογράψει άλλα και τώρα αποκαλεί την κυβέρνησή τους "παράνομη" μετά τις αμφισβητούμενες εκλογές του Οκτωβρίου.
Οι Ευρωπαίοι παρατηρητές την ημέρα των εκλογών στις 26 Οκτωβρίου λένε ότι είδαν περιπτώσεις εκφοβισμού ψηφοφόρων και δωροδοκίας στις κάλπες και η αντιπολίτευση, η οποία στη συνέχεια μποϊκοτάρισε το κοινοβούλιο, ισχυρίζεται ότι η Ρωσία παρενέβη στην εκλογική διαδικασία για να διασφαλίσει ότι θα κέρδιζε το φιλορωσικό «Γεωργιανό Όνειρο».
Η ΕΕ κατήγγειλε τη διαδικασία και απαίτησε επανάληψη των εκλογών. Σε απάντηση, το «Γεωργιανό Όνειρο» δήλωσε ότι αναστέλλει τις ενταξιακές συνομιλίες τουλάχιστον μέχρι το 2028.
Η απόφαση αυτή προκάλεσε ένα κύμα αναταραχών σε ολόκληρη τη χώρα, το οποίο ο Ζουραμπισβίλι θεωρεί πρωτοφανές. Σε συνέντευξή της στο Euronews, εξηγεί περισσότερα για το τι συμβαίνει τώρα και, κυρίως, τι θα συμβεί στη συνέχεια.
Πιστεύετε ότι η σημερινή γεωργιανή κυβέρνηση είναι νόμιμη;
Προφανώς όχι. Διότι οι εκλογές που οδήγησαν σε αυτό το κοινοβούλιο και στην κυβέρνηση δεν είναι νόμιμες. Δεν αναγνωρίζονται από κανέναν. Δεν έχουν αναγνωριστεί από τον γεωργιανό πληθυσμό, κατ' αρχάς. Δεν έχουν αναγνωριστεί από τις πολιτικές δυνάμεις της χώρας, διότι κανένα κόμμα της αντιπολίτευσης δεν τους αναγνώρισε ότι κέρδισαν αυτές τις εν μέρει νοθευμένες εκλογές και κανείς δεν μπήκε στο Κοινοβούλιο. Έτσι, είναι ένα κόμμα και ένα παράνομο Κοινοβούλιο.
Ίσως το πιο σημαντικό είναι ότι οι δυτικοί δημοκρατικοί εταίροι μας δεν τους έχουν αναγνωρίσει, μέχρι τώρα, και έχει περάσει πάνω από ένας μήνας. Το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο έχει πει ότι αυτές οι εκλογές δεν ήταν ούτε ελεύθερες ούτε δίκαιες και ζητούν νέες εκλογές, όπως ζητάμε κι εμείς εδώ - νέες εκλογές.
Η τελευταία, πολύ προκλητική απόφαση αυτής της παράνομης κυβέρνησης να γυρίσει την πλάτη στην Ευρωπαϊκή Ένωση και να στρέψει το μέτωπό της προς τη Ρωσία είναι κάτι που έχει ξεσηκώσει ένα τεράστιο κίνημα διαμαρτυρίας στη χώρα που δεν σταματά. Κάθε μέρα υπάρχουν περισσότεροι άνθρωποι στους δρόμους. Και το πιο σημαντικό είναι ότι αυξάνεται η πραγματική διαφωνία στη χώρα. Στους κρατικούς θεσμούς, όπου οι άνθρωποι παραιτούνται, ή διαμαρτύρονται, ανάλογα με το για ποιον θεσμό μιλάμε.
Αλλά βασικά, ολόκληρος ο δημόσιος τομέας καταρρέει στη χώρα, επειδή οι άνθρωποι δεν αποδέχονται την απόφαση της παράνομης κυβέρνησης να πάρει μια παράνομη κατεύθυνση για αυτή τη χώρα. Οι μόνοι που τους αναγνωρίζουν, τους εγκρίνουν και τους συγχαίρουν είναι ο πρόεδρος Πούτιν της Ρωσίας και το ρωσικό κοινοβούλιο.
Τι πιστεύετε ότι μπορεί να κάνει η Ευρωπαϊκή Ένωση για τη Γεωργία αυτή τη στιγμή;
Το μήνυμα της μη αναγνώρισης αυτών των εκλογών είναι πολύ σημαντικό. Το ψήφισμα του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου είναι εξαιρετικά σημαντικό. Γνωρίζω ότι ετοιμάζεται δήλωση των 27 μελών για την κατάσταση αυτή. Υπάρχουν μέτρα που προετοιμάζονται. Αυτό που χρειαζόμαστε είναι ισχυρή υποστήριξη για τις νέες εκλογές. Δεν ετοιμαζόμαστε για επανάσταση. Προετοιμάζουμε τη μετάβαση σε νέες εκλογές, γιατί αυτός είναι ο σταθερός τρόπος για να προχωρήσει αυτή η χώρα μπροστά και να επιστρέψει στον ευρωπαϊκό δρόμο. Αυτό είναι που απαιτεί ο λαός στους δρόμους.
Απαιτούν δύο πράγματα: θέλουν να διατηρήσουν το ευρωπαϊκό τους μέλλον και θέλουν νέες εκλογές για να έχουν μια σταθερή, νόμιμη κυβέρνηση σε αυτή τη χώρα. Είμαι ο μόνος ανεξάρτητος θεσμός που έχει απομείνει στη χώρα και δεν κυβερνάται από ένα κόμμα και έναν άνθρωπο. Και είμαι επίσης η πρόεδρος που είναι εντεταλμένηαπό το Σύνταγμα. Και δεδομένου ότι ο νέος πρόεδρος πρέπει να εκλεγεί από ένα κοινοβούλιο και το κοινοβούλιο είναι παράνομο, ο νέος εκλεγμένος ή ο λεγόμενος εκλεγμένος πρόεδρος δεν μπορεί να ορκιστεί. Και η εντολή μου, ως εκ τούτου, ισχύει.
Βρισκόμαστε λοιπόν σε μια μεταβατική περίοδο. Είναι πολύ σημαντικό αυτή η μετάβαση να είναι πολύ σταθερή. Οι άνθρωποι γύρω μου, από την κοινωνία των πολιτών και από τα πολιτικά κόμματα, προσπαθούν με τους Ευρωπαίους εταίρους μας και με τους Αμερικανούς εταίρους μας. Προσπαθούν να ηγηθούν αυτής της πολύ σταθερής μετάβασης.
Γνωρίζω, επίσης, ότι υπάρχει σήμερα μια δήλωση των Ηνωμένων Πολιτειών. Ότι ενισχύουν τη στρατηγική εταιρική σχέση με τη Γεωργία. Αυτό είναι επίσης ένα πολύ ισχυρό μήνυμα. Και αυτό είναι κάτι που ο γεωργιανός λαός σίγουρα δεν είναι έτοιμος να δεχτεί. Και αυτό είναι που δείχνουν στους δρόμους πολύ ειρηνικά.
Και αυτό που είναι πολύ σημαντικό είναι ότι πέρα από αυτό που είπα για τη διαφωνία των δημόσιων υπηρεσιών, υπάρχει και το γεγονός ότι σε όλες τις πόλεις της Γεωργίας γίνονται διαδηλώσεις, κάτι που στη μνήμη μου δεν έχει συμβεί ποτέ. Πάντα η Τιφλίδα ήταν το κέντρο των πάντων. Σήμερα, σε όλες τις πόλεις γίνονται διαδηλώσεις. Οι επιχειρήσεις, οι οποίες ήταν πάντα σε αυτή τη χώρα πολύ πιστές σε κάθε κυβέρνηση και κάθε καθεστώς, εκφράζουν τις διαμαρτυρίες τους- πολλές από αυτές- διότι είναι σαφές ότι πρέπει να το κάνουν. Το ευρωπαϊκό πορτοφόλι είναι το μόνο που θέλουν να δουν για αυτή τη χώρα.
Ποια είναι η θέση των δυνάμεων ασφαλείας της χώρας και της δικαιοσύνης;
Το σύστημα δικαιοσύνης είναι πολύ ενδιαφέρον, διότι βασικά αυτό είναι ένα από τα κύρια προβλήματα αυτής της χώρας με την Ευρωπαϊκή Ένωση ή αυτά τα τελευταία χρόνια ήταν ότι δεν έχουμε ένα ανεξάρτητο σύστημα δικαιοσύνης.
Έκανα μια προσφυγή στο Συνταγματικό Δικαστήριο κατά της ανάγνωσης των εκλογών για τις οποίες δεν έχουν καν συνεδριάσει προς το παρόν. Αλλά πρέπει να δοκιμάσουμε όλα τα επίπεδα. Αυτός είναι ο τρόπος, ο συνταγματικός τρόπος να κάνουμε τα πράγματα. Και υπάρχει πάντα ελπίδα. Αλλά επειδή μπορεί πάντα να είναι ότι κάποια μέλη αυτών των ανωτάτων δικαστηρίων και κάποια στιγμή να καταλάβουν ότι η σταθερότητα της χώρας είναι στα χέρια τους και η τύχη της χώρας.
Οπότε πρέπει να προσπαθήσουμε να ασκήσουμε πίεση σε αυτούς για τις δυνάμεις ασφαλείας και να περιγράψουμε ότι η αστυνομία είναι στο πλευρό των πολιτών γιατί είναι μια κανονική αστυνομία που έχει εκπαιδευτεί και οι μαύροι υπηρετούν τα δικά τους αφεντικά. Και οι "ρομπότ-μπάτσοι" είναι ένα κρατικό όργανο στο οποίο θα πάνε όπου πάει το κράτος. Αυτό είναι λοιπόν που πρέπει να προσέξουμε.
Έπειτα υπάρχει ο στρατός που είναι πολύ ήσυχος και πρέπει να παραμείνει ήσυχος, αλλά είναι πολύ ξεκάθαρα στο πλευρό των φιλοδυτικών δυνάμεων, επειδή έχουν εκπαιδευτεί, έχουν σχηματιστεί, έχουν εξοπλιστεί αυτές τις τελευταίες δεκαετίες. Και ως εκ τούτου, μαζί με τους Αμερικανούς και με τους Ευρωπαίους εταίρους σε διεθνείς αποστολές στο εξωτερικό. Είναι λοιπόν πολύ σαφές ότι υποφέρουν πολύ όταν τους λένε ότι ξαφνικά οι φίλοι τους δεν είναι πλέον φίλοι τους.
Υπάρχουν κάποιοι παραλληλισμοί με αυτό που συμβαίνει τώρα στη Γεωργία και τις διαδηλώσεις του Euromaidan στην Ουκρανία πριν από 11 χρόνια. Βλέπετε κάποια σύνδεση;
Νομίζω ότι είναι πολύ διαφορετικά γιατί οι Γεωργιανοί δεν είναι Ουκρανοί. Έχουμε πολλά κοινά στοιχεία, επειδή ουσιαστικά αντιμετωπίσαμε τον ίδιο εχθρό. Αλλά τα πράγματα είναι πολύ διαφορετικά επειδή ο γεωργιανός χαρακτήρας είναι πολύ διαφορετικός και η διάλυση των κρατικών θεσμών που παρακολουθούμε τώρα, συμπεριλαμβανομένης της εκκλησίας στην οποία ακούμε φωνές διαφωνίας, κάτι που είναι ανήκουστο, είναι κάτι πολύ συγκεκριμένο. Ακόμη και στη Γεωργία, δεν το είχαμε δει αυτό νωρίτερα.
Άρα αντιμετωπίζουμε κάτι πολύ καινούργιο και είμαστε μέρος κάτι πολύ καινούργιου που συμβαίνει και γεωπολιτικά, θα έλεγα, όπου η Ρωσία που δεν κέρδισε εύκολα την Ουκρανία τα τελευταία δυόμισι χρόνια προσπαθεί τώρα να κερδίσει την Ευρωπαϊκή Ένωση με εκλογικό πόλεμο. Θα έλεγα ότι πρόκειται για έναν εκλογικό πόλεμο. Έχουν φέρει αυτόν τον εκλογικό πόλεμο στη Γεωργία και εμείς τον πολεμάμε με συνταγματικά μέσα.
Τον ίδιο εκλογικό πόλεμο διεξάγουν και στη Ρουμανία. Και έχουν επιπλεύσει στη Μολδαβία, μόνο που η Μολδαβία σώθηκε από τη διασπορά. Και στην περίπτωσή μας, δεν μας επέτρεψαν να χρησιμοποιήσουμε τις ψήφους των δίκαιων μελών μας, τα οποία είναι πολυάριθμα. Πρόκειται λοιπόν για μια στρατηγική της Ρωσίας. Και είναι πολύ σημαντικό να κατανοήσει η Ευρωπαϊκή Ένωση ότι πρόκειται για μια στρατηγική, μια υβριδική στρατηγική για να κερδίσει χώρες που δεν θέλουν να πάνε προς τη Ρωσία μέσω αυτών των ίσως πιο διακριτικών τρόπων. Αλλά σαφώς στη Γεωργία, όπου έχουμε μακρά εμπειρία από την προσπάθεια της Ρωσίας να καταλάβει τη χώρα αυτή και υπήρξαμε πολύ ανθεκτικοί σε αυτό, θα είμαστε ανθεκτικοί και θα διασφαλίσουμε ότι θα επικρατήσουμε με τη βούληση του λαού.
Δηλαδή λέτε ότι η Ρουμανία είναι μια πιο παρόμοια περίπτωση;
Υπάρχει μια συστημική προσέγγιση που είναι πολύ προσαρμοσμένη σε κάθε χώρα. Αλλά η εμφάνιση αυτών των φιλορώσων ηγετών ξαφνικά, που κανείς δεν περίμενε, θα πρέπει να είναι κάτι που οι Ευρωπαίοι εταίροι μας θα πρέπει να σκεφτούν, γιατί με αυτόν τον τρόπο η Ρωσία προσπαθεί να διατηρήσει μέρος της επιρροής της. Αλλά βλέπουμε ότι η Ρωσία χάνει επίσης σε διάφορα μέρη, όπως στη Συρία.