Έκτακτη είδηση
This content is not available in your region

Η Γαλλία υπόσχεται αλληλεγγύη και ολοκλήρωση στο πλαίσιο της Ευρωζώνης

Η Γαλλία υπόσχεται αλληλεγγύη και ολοκλήρωση στο πλαίσιο της Ευρωζώνης
Μέγεθος Κειμένου Aa Aa

Ερώτηση (της Μπριαντί από το Παρίσι):

«Ο γάλλος πρόεδρος Φρανσουά Ολάντ μίλησε για αλληλεγγύη και ολοκλήρωση μέσα στη ευρωζώνη. Τι σημαίνει αυτή η έκφραση πραγματικά και είναι πιο αποτελεσματική από όταν το Βερολίνο μιλάει για ομοσπονδία»;

Απάντηση (από τον Ιπέρ Βεντρίν, πρώην Υπουργό Εξωτερικών της Γαλλίας):
«Κατά τη γνώμη μου, το ένα δεν είναι αντίθετο στο άλλο. Όταν ο Φρανσουά Ολάντ μιλάει για αλληλεγγύη και ευρωπαϊκή ολοκλήρωση αυτό που εννοεί, κατά τη γνώμη μου, είναι η ενίσχυση της ενσωμάτωσης στην Ε.Ε., καθώς η ευρωζώνη είναι στο χείλος του να αφεθεί στη δίνη μιας οικονομικής διακυβέρνησης. Αυτή δεν μπορεί να είναι αποκλειστικά ένα σύστημα ελέγχου και επιτήρησης των προϋπολογισμών των διαφορετικών κρατών μελών από ένα κεντρικό όργανο, ή την Γερμανία από μόνη της. Πρέπει να υπάρχει επίσης αλληλεγγύη στο οικονομικό πρόγραμμα, δηλαδή στο πρόγραμμα ανάπτυξης και στο σχέδιο προϋπολογισμού. Αυτό νομίζω ότι θέλει να πει ο Πρόεδρος Ολάντ. Αυτός είναι ο άξονας της πολιτικής του.

Η έννοια της ομοσπονδίας είναι μια λέξη – βαλίτσα, όπως λένε οι γλωσσολόγοι. Εμπεριέχει δηλαδή πολλές διαφορετικές έννοιες. Άρα πρέπει να την προσέξουμε.
Μετά τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο, οι Σύμμαχοι επέβαλαν την ομοσπονδία στη Γερμανία για να την αποδυναμώσουν, χωρίζοντάς την σε κρατίδια. Στη συνέχεια, ο Ζακ Ντελόρ μιλούσε για ομοσπονδία, υπό την έννοια της επικουρικότητας, δηλαδή: οι πλούσιες χώρες να ενισχύουν τις πιο αδύναμες.

Στην αρχή της ελληνικής κρίσης, οι Γάλλοι έλεγαν: οι Γερμανοί πρέπει να δείξουν αλληλεγγύη. Χρειάζεται μεγαλύτερη δόση ομοσπονδίας η ευρωζώνη. Αυτό που εννοούσαν είναι ότι η Γερμανία πρέπει να πληρώνει αυτόματα. Είναι προφανές ότι οι Γερμανοί δεν θέλουν να πληρώνουν στα τυφλά. Με τη σειρά τους απαντούν: «Θέλετε ομοσπονδία; Αυτό θα κάνουμε». Στις προτάσεις τους τα τελευταία δύο χρόνια αυτό σημαίνει περισσότερους έλεγχους στους προϋπολογισμούς και επιτήρηση μέσω του γερμανικού κοινοβουλίου και του Συνταγματικού Δικαστηρίου στη Καλσρούη. Ούτε αυτό όμως είναι ικανοποιητικό.

Άρα δεν υπάρχει μια λύση για ομοσπονδία, με ένα τρόπο μαγικό και αυτόματο. Όταν γράφουν οι εφημερίδες: η Ευρώπη πρέπει να γίνει ομοσπονδία, αλλιώς είναι καταδικασμένη, στην πραγματικότητα δεν σημαίνει τίποτε. Σε σχέση λοιπόν με την ομοσπονδιακή λύση, αυτό που πρέπει να αναρωτηθούμε είναι: Ποιός αποφασίζει τi τελικά; Εγώ πιστεύω ότι η κυβέρνηση της ευρωζώνης που είναι έτοιμη να λειτουργήσει είναι μια πολύ καλή λύση, υπό τον όρο ότι δεν θα είναι μόνο ένα σύστημα ελέγχου, αλλά θα μιλάει με οικονομικοπολιτικούς όρους. Θα επιδιώξει την ανάπτυξη, την εφαρμογή πράσινων πολιτικών μακράς διάρκειας και θα αναλάβει το κόστος της αλλαγής».

Εάν θέλετε και εσείς να θέσετε μια ερώτηση στην ενότητα Utalk, πατήστε το κουμπί που ακολουθεί.

Είναι έτοιμη η Ιταλία για την... αλλαγή;

Είναι έτοιμη η Ιταλία για την... αλλαγή;
Μέγεθος Κειμένου Aa Aa

Οι επερχόμενες εκλογές στην Ιταλία ειναι προς των πυλών και αναμένεται να καθορίσουν τις οικονομικές εξελίξεις. Ο πρώην επίτροπος της ΕΕ Μάριο Μόντι, υπήρξε ο ηγέτης μιας τεχνοκρατικής κυβέρνησης η οποία προώθησε μειώσεις μισθών, αυξήσεις φόρων, καθώς και αλλαγές στο εργατικό δίκαιο, με σκοπό να επαναφέρει την εμπιστοσύνη των αγορών στην τρίτη κατά σειρά οικονομία της ευρωζώνης.

Σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις, εάν η συνεργασία του Μόντι με αλλές δυνάμεις καρποφορήσει, μπορεί ακόμη και να αναδειχθεί νικητής των εκλογών. Αλλά με τι ποσοστό;

Η κεντροαριστερά του Pierluigi Bersani, θα μπορούσε να αποσπάσει αρκετές ψήφους. Ο Μόντι έχει βρεθεί στο επίκεντρο του πρώην πρωθυπουργού Silvio Berlusconi, ο οποίος τον αποκάλεσε μαριονέτα της Γερμανίας.
Ο κωμικός ηθοποιός Beppe Grillo και το αντισυστημικό κόμμα του με το όνομα “ η κίνηση των 5 αστεριών” , είναι η έκπληξη αυτών των εκλογών.

Θα σοκάρει τελικά, το αποτέλεσμα των εκλογών την διεθνή κοινή γνώμη; ή η Ιταλία θα παραμείνει πιστή στα Ευρωπαικά ιδεώδη της;

Οι καλεσμένοι μας είναι οι εξής:
Εδώ στο Ευρωπαικό Κοινοβούλιο, ο Marco Incerti, επικεφαλής του κέντρου έρευνας και επικοινωνίας Ευρωπαικής πολιτικής.

Εδώ επίσης είναι η Adriana Cerretelli, ανταποκρίτρια της οικονομικής εφημερίδας “Il Sole “.
Από την Ρώμη είναι μαζί μας ο Domenico de Masi, καθηγητής κοινωνιολογίας στο πανεπιστήμιο Sapienza, της Ρώμης.

Να ξεκινήσουμε με μία ερώτηση προς όλους. Marco Incerti μας ο λόγος σε εσένα: η ανεργία στην Ιταλία είναι στο υψηλότερο ποσοστό των τελευταίων 13 χρόνων. Εχει φτάσει στο 13 τοις εκατό και στους νέους στο 36 τοις εκατό. Εξαιτίας των μέτρων λιτότητας, θα πρέπει να αναμένουμε ένα αποτέλεσμα που θα σοκάρει;

Μarco: Δεν είμαι σίγουρος εάν θα σοκάρει, αλλά σίγουρα θα δούμε μία αλλαγή, καθώς είναι απίθανο ό Μόντι να είναι επικεφαλής και πάλι μιας μελλοντικής κυβέρνησης. Το δημοκρατικό κόμμα προηγείται σε όλες τις δημοσκοπήσεις. Να σας πώς ότι όποια κυβέρνηση και αν προκύψει, θα πρέπει να τηρήσει τις δεσμεύσεις της απέναντι στους εταίρους της ΕΕ.

Adriana, εμπιστεύεσαι τις δημοσκοπήσεις;

AC: Εάν δεν προκύψει κάποια έκπληξη τότε η κεντρο – αριστερά του Μπερσάνι θα κερδίσει και θα σχηματίσει κυβέρνηση με τον Μόντι. Η επιστροφή του Μπερλουσκόνι που έμοιαζε πολιτικό πτώμα, αλλάζει κάποια από τα δεδομένα και προσθέτει κάποια περαιτέρω αβεβαιότητα, από ότι η Κίνηση του Grillo.

Domenico, θα υπάρξουν κειδωνισμοί ή όχι;

DDM: Όχι , μόνο κάποιες δονήσεις. Οι πρωταγωνιστές σε αυτές τις εκλογές είναι 2 κωμικοί και 2 τραγικοί ηθοποιοί. Νομίζω πως στο τέλος θα κερδίσει η τραγωδία.

Όλοι περιμένουν ότι θα κερδίσει ο Μπερσάνι, στις 24 και 25 Φεβρουαρίου. Αλλά με τί ποσοστό; Υπάρχει ο κίνδυνος να σχηματιστεί μία αδύμανη κυβέρνηση;

MI: Το κύριο πρόβλημα είναι η ψήφος της Γερουσίας, ιδίως σε μερικές περιοχές κλειδιά, όπως η Λομβαρδία και η Σίσιλη. Υπάρχει το ρίσκο, ή νίκη του PD, να είναι μικρότερη από το αναμενόμενο. Αλλά όπως τόνισαν και οι συνάδελφοι μου, το σενάριο αυτό ενδυναμώνει τις πιθανότητες μιας συνεργασίας με τον Μόντι.

Η Adriana είπε ότι ο Berlusconi έχει ακόμα μεγάλη υποστήριξη, γιατί υποσχέθηκε ότι θα καταργήσει μερικούς φόρους. Τι ρόλο θα διαδραματίσει; Του πρωταγωνιστή ή του σαμποτέρ;

AD: Νομίζω πως θα παίξει το ρόλο της Γερουσίας, εάν εκλεγεί όπως πιστεύω.

AD: ¨οχι σαμποτέρ δεν νομίζω. Είναι αντίθετος σε οποιαδήποτε συνεργασία μεταξύ Κέντου και Αριστεράς, αλλά νομίζω πως θα κάνει τις τελικές τους επιλογές μόνο αν κερδίσει στη Γερουσία.

Domenico, τι πιστεύεις εσύ;

DdM: Νομίζω πως ανεξαιρέτως του ρόλου του Μπερλουσκόνι, πάντα θα έχει το ρόλο του σαμποτέρ.

Ας μιλήσουμε για τον ρόλο του Beppe Grillo. Έχει εκλογική δυναμική; ή είναι μόνο μία ψήφος διαμαρτυρίας; Ποίος θα είναι ο αντίκτυπος του στην πολιτική σκηνή; Βοηθά την δεξία υποδαυλίζοντας την αριστερά; Τι πιστεύεις Marco;

MI: Σύμφωνα με τις δημοσκοπήσεις, ο Grillo θα πάρει περίπου 12, 7 τοις εκατό. Ο ρόλος του είναι να κεφαλαιοποιήσει την αγανάκτηση των Ιταλών . Υπάρχει όμως άλλη μία κίνηση που δεν είναι ευρέως γνωστή, λέγεται “ τέλος στην πτώση” , και διαμορφώθηκε από μία ομάδα οικονομολόγων. Θα δούμε σίγουρα μια έκφραση θυμού απέναντι στο παλιό πολιτικό σύστημα.

Adriana,η αγανάκτηση είναι μεγάλη;

AD: Η κίνηση του Γκρίλο, όπως και η κίνηση Rivoluzione Civile” του πρώην εισαγγελέα Ingroia, θα αποστπάσουν πολλές ψήφους γιατί η έλλειψη εμπιστοσύνης στο πολιτικό σύστημα είναι μεγάλη. Παραδόξως, η κυβέρνηση του Μόντι, ενίσχυσε την εικόνα της χώρας προς τα έξω, βοηθώντας την να επανακτήσει την αξιοπιστία της, αλλά εντός της χώρας η κατάσταση με την ύφεση δεν ήταν ενθαρρυντική.

Domenico, ο Beppe Grillo βοηθά εμμέσως της κεντρο δεξία;

DDM: Σίγουρα βοηθά την δεξιά, γιατί οι άνθρωποι αυτοί δεν έχουν ακριβές σχέδιο. απλά εκφράζουν μια δυσαρέσκεια. Η αριστερά πλήττεται και από τον Grillo και από τον Ingroia, από τον Ingroia μάλιστα περισσότερο.

Άλλοι υποψήφιοι λένε πως θέλουν να αλλάξουν την οικονομική πολιτική του κυρίου Μόντι. Πως μπορεί αυτό να γίνει χωρίς να αποσταθεροποιηθεί η κατάσταση στις διεθνείς αγορές;

MI: Αυτή είναι μία θεμελιώδης ερώτηση. Ο Μόντι, κατάφερε και επανέφερε την οικονομία στο δωστό δρόμο. Νομίζω πως τώρα δεν υπάρχουν και πολλά περιθώρια. Αυτό λένε όλοι οι ειδικοί. Μία πιθανή κυβέρνηση Κεντρο αριστεράς, θα προσπαθήσει να ενθαρρύνει την ανάπτυξη, που είναι και ευρωπαικός στόχος, αλλά δεν μπορεί αυτό να γίνει με μαγικό τρόπο.

Τι περιθώρια έχει η επόμενη κυβέρνηση, λαμβανομένων υπόψιν των δεσμεύσεων απέναντι στην ΕΕ, την Εωρωπαική Κεντρική Τράπεζα και το διεθνές νομισματικό ταμείο;

7.14AC: Δεν νομίζω ότι υπάρχουν πολλά περιθώρια. Θα έλεγα μάλιστα ότι δεν υπάρχουν καθόλου εάν θέλουμε να σεβαστούμε τις δεσμεύσεις μας στην ΕΕ. Για αυτό και κανένα κόμμα δεν θα έπρεπε να θέλει να κερδίσει τις εκλογές, γιατί θα έχει να αντιμετωπίσει μία πολύ δύσκολη κατάσταση, είτε κερδίσει ο Μπερσάνι είτε ο Μόντι.

Domenico, είναι έτοιμη η Ιταλία για μία ραγδαία αλλαγή; για αυτό που είπε ο Μόντι ότι πρέπει να εφαρμοστούν οι μεταρρυθμίσεις ;

DDM: Σπάνια βλέπουμε ραγδαίες αλλαγές στην Ιταλία. Δεν θα υπάρχει καμμία αλλαγή ούτε τώρα. Αλλά βλέπω κάποια περιθώρια για δράση. Για να συμβεί αυτό, δεν είναι αρκετό να είσαι οικονομολόγος. Αυτό που είναι τραγικό στην περίπτωση της Ιταλίας, είναι ότι η χώρα βρίσκεται στιο έλεος των οικονομολόγων. Οι οικονομολόγοι ενδιαφέρονται για όλα τα άλλα εκτός από την κοινωνία.

“ Τελευταία ερώτηση και σας παρακαλώ να είστε σύντομοι. Όλοι οι υποψήφιοι για την πρωθυπουργία, είναι αάνω των 60 χρόνων. Δεν θα έπρεπε η Ιταλία να αντικαταστήσιε το πολίτικό προσωπικό της Marco;”

MI: “ Και βέβαια θα έπρεπε αλλά δεν έχει συμβεί κάτι τέτοιο. Και για αυτό τον λόγο δεν μπορούμε να εμπιστευτούμε τις προτάσεις Μόντι. Οι συνεργάτεςς του σε αυτές τις εκλογές, τα κόμματα που τον συνδράμουν, απαρτίζονται από πολιτικούς που βρίσκονται στο Κοινοβούλιο από την δεκαετία του 80. Είναι δύσκολο να γίνουν αλλαγές με αυτήν την σύνθεση.

Adriana, εν συντομία….

AC: “ Συμφωνώ απόλυτα. Η χώρα μας είναι μία χώρα με παλαιό πολιτικό προσωπικό. Για αυτό και είναι δύσκολο να εφαρμοστούν οι μεταρρυθμίσεις.

DDM: “ Όταν ήμουν 30, νόμιζα πως τα 30 είναι η καλύτερη ηλικία. Στα 40 κατάλαβα ότι στα 40 είναι καλύτερα. Στα 50 συνειδητοποίησα ότι στα 50 μπορείς να αλλάξεις τον κόσμο. Στα 60 κατάλαβα ότι χωρίς ανθρώπους σε αυτή την ηλικία ο κόσμος δεν μπορεί να υπάρχει. Και τώρα στα 74 μου δεν πρόκειται να πω τίποτα κατά των ανθρώπων αυτής της ηλικίας.

Είναι έτοιμη η Ιταλία για την... αλλαγή;