Το euronews δεν είναι διαθέσιμο στον Internet Explorer. Ο συγκεκριμένος browser δεν είναι ενημερωμένος από την Microsoft και δεν ακολουθεί τις τεχνολογικές εξελίξεις. Χρησιμοποιήστε κάποιον άλλο φυλλομετρητή, όπως Edge, Safari, Google Chrome ή Mozilla Firefox.
Έκτακτη είδηση

Βρυξέλλες: Στο επίκεντρο των ερευνών κατά της ισλαμικής τρομοκρατίας

Βρυξέλλες: Στο επίκεντρο των ερευνών κατά της ισλαμικής τρομοκρατίας
Euronews logo
Μέγεθος Κειμένου Aa Aa

Η περιοχή του Μόλενμπεκ στις Βρυξέλλες βρίσκεται στο επίκεντρο του διεθνούς ενδιαφέροντος, καθώς οι περισσότερες προσαγωγές που σχετίζονται με το μακελειό στο Παρίσι έγιναν εκεί.

Δεν είναι η πρώτη φορά που το όνομα της φτωχότερης περιοχής των Βρυξελλών συνδέεται με την ισλαμική τρομοκρατία και έχει τον μεγαλύτερο αριθμό ξένων μαχητών της τζιχάντ που πήγαν από την Ευρώπη στη Συρία.

Αλλά όπως τονίζει αυτή η κυρία, είναι αδύνατο κανείς να γνωρίζει εδώ ποιος ριζοσπαστικοποιείται.

«Αυτά που συνέβησαν είναι πολύ άσχημα. Δεν είμαστε καθόλου χαρούμενοι. Δεν μπορείς να δεις τι κάνουν ή τι δεν κάνουν οι άνθρωποι εδώ. Αλλά όταν ακούς τι γίνεται σοκάρεσαι. Όταν βλέπεις τους ανθρώπους γύρω σου, λές τι συμβαίνει εδώ;»

Το μεσημέρι η διοίκηση της περιοχής τήρησε ενός λεπτού σιγή στη μνήμη των θυμάτων στο Παρίσι. Η δήμαρχος της περιοχής Φρανσουάζ Σέπμανς ασκεί κριτική στον τρόπο που οι αρχές διαχειρίστηκαν την κατάσταση.

«Η καθημερινή ζωή στο Μόλενμπεκ προχωράει καλά αλλά αυτό ίσως μας ξεγέλασε. Ότι στην καθημερινή ζωή, δεν υπάρχουν δυσκολίες. Και δίπλα σε αυτό, υπάρχουν κάποιοι που ζουν στη σκιά. Και τους έχουμε αφήσει να ζουν στη σκιά. Δεν θέσαμε στους εαυτούς μας τις σωστές ερωτήσεις».

Ο πρώτος αντιδήμαρχος Αχμέντ Χανούς, εξηγεί τις ιδιαιτερότητες αυτής της περιοχής.

«Έχουμε γειτονιές υποτιμημένες, όπου τα ενοίκια είναι πολύ φθηνά και έχουμε ένα μεγάλο αριθμό κατοίκων που αλλάζουν. Όταν έχεις κακές προθέσεις, το πρώτο πράγμα που κάνεις είναι να βρεις ένα μέρος όπου θα μπορείς να χαθείς μέσα στο πλήθος».

Το πιο σημαντικό, σύμφωνα με μία εκπρόσωπο των γιατρών του κόσμου, είναι να γίνει ξεκάθαρο ότι ακόμα και αν υπάρχουν τρομοκράτες στην περιοχή, δεν θα πρέπει να μπαίνει στο στόχαστρο ολόκληρη η περιοχή. Ούτε η θρησκεία.

«Είμαστε σε μία κατάσταση αταξίας. Καταδικάζουμε ξεκάθαρα αυτές τις επιθέσεις αλλά ταυτόχρονα, δεν είναι ένοχοι όλοι οι κάτοικοι του Μόλενμπεκ για ό,τι συνέβη και παρακαλώ μην το μπερδέψουμε με τη θρησκεία. Γιατί η θρησκεία δε ζήτησε ποτέ μα ποτέ να αφαιρείς τη ζωή οποιουδήποτε».

Στο Euronews μίλησε για το Βέλγιο αλλά και το μέγεθος του προβλήματος, ένα πρώην στέλεχος των γαλλικών μυστικών υπηρεσιών ο Κλοντ Μονικέ ειδικός σε θέματα ισλαμικής τρομοκρατίας και επικεφαλής του Ευρωπαϊκού Κέντρου Στρατηγικών Πληροφοριών και Ασφάλειας.

Euronews:
Είναι το Μόλενμπεκ η βάση της ισλαμικής τρομοκρατίας στην Ευρώπη;

Κλοντ Μονικέ:
Όχι δεν είναι η βάση του τζιχαντισμού στην Ευρώπη. Σε πολλές γαλλικές υποθέσεις εδώ και πολύ καιρό, εδώ και είκοσι χρόνια, βρίσκουμε ίχνη στις Βρυξέλλες, βρίσκουμε ίχνη στο Μόλενμπεκ. Όταν εργαζόμουν εδώ και είκοσι χρόνια σχετικά με το δίκτυο της Ένοπλης Ισλαμικής Οργάνωσης που έβαλε βόμβες στο Παρίσι βρήκαμε ίχνη στο Μόλενμπεκ. Οπότε ναι, υπάρχει σαφώς ένα πρόβλημα στο Μόλενμπεκ που σχετίζεται με το γεγονός ότι υπάρχει μία γλωσσική συνάφεια και επίσης μία εγγύτητα με τη Γαλλία, οπότε και μία αλληλοδιείσδυση των ισλαμιστικών κινημάτων από τις δύο πλευρές των συνόρων.

Euronews:
Υπάρχει ένα πρόβλημα στις Βρυξέλλες, στο Βέλγιο όσον αφορά στη μάχη κατά του τζιχαντισμού στην Ευρώπη;

Κλοντ Μονικέ:
Υπάρχει μία δύσκολη κατάσταση που είναι δύσκολα διαχειρίσιμη. Που είναι δύσκολα διαχειρίσιμη για όλο τον κόσμο, και για τους Γάλλους, και για τους Άγγλους και για τους Βέλγους. Υπήρξε μεγάλη ανεκτικότητα για πολύ καιρό και μετά, χωρίς αμφιβολία πολύ λίγα μέσα για να αντιμετωπιστεί μία απειλή που σήμερα είναι μαζική απειλή. Εδώ και 10 χρόνια, στην εποχή της Αλ Κάιντα, υπήρχαν στην Ευρώπη κάποιες εκατοντάδων συμπαδούντων την ισλαμική τρομοκρατία. Σήμερα, με το Ισλαμικό Κράτος έχουμε σχεδόν 6 με 7.000 Ευρωπαίους που συμμετέχουν στην τζιχάντ ή που θέλουν να το κάνουν. Και σίγουρα, 10 με 15.000 συμπαθούντες. Η απειλή έχει αλλάξει σε μέγεθος.

Euronews:
Ο Βέλγος υπουργός Εσωτερικών ανακοίνωσε ότι θέλει να κάνει εκκαθαρίσεις στο Μόλενμπεκ. Τι εννοεί με αυτές τις λέξεις;

Κλοντ Μονικέ:
Πιστεύω ότι η λέξη εκκαθάριση, ήταν λάθος επιλογή. Υπάρχει ένα πρόβλημα τοπικό στο Μόλενμπεκ, που είναι το γεγονός ότι μέσα σε μία δύσκολη κοινότητα οι τοπικές αρχές κατά τη διάρκεια 20 ετών και για λόγους πολιτικούς και καθαρά ψηφοθηρικούς άφησαν να εξελιχθεί μία κατάσταση που σήμερα είναι εκτός ελέγχου και έτσι αποθάρρυναν την τοπική αστυνομία στην οποία απαγόρευσαν να κάνει συγκεκριμένα πράγματα, συγκεκριμένες έρευνες, συγκεκριμένες επιχειρήσεις ελέγχου και παρακολούθησης. Και στη Μονς, ο Ζαμπόν είπε ότι μία σειρά αποφάσεων που ελήφθησαν από τον περασμένο Ιανουάριο και θα έπρεπε να εφαρμοστούν από την αστυνομία, αυτό δεν έγινε στο Μόλενμπεκ. Πιστεύω λοιπόν, ότι ως υπουργός εσωτερικών, αποφάσισε να αναλάβει τις ευθύνες του και να επιβάλει στην αστυνομία του Μόλενμπεκ να λειτουργεί όπως σε άλλες χώρες και άλλες πόλεις του Βελγίου.

Euronews:
Όσον αφορά τα μέτρα που θα μπορούσαμε να εφαρμόσουμε εναντίον αυτής της μορφής επιθέσεων στην Ευρώπη, τι πιστεύετε;

Κλοντ Μονικέ:
Αυτό που χρειάζεται είναι σκληρά νομικά μέτρα. Στη Γαλλία αυτό θα γίνει. Θα υπάρξει μία σειρά από μέτρα που θα περιλαμβάνουν και μέτρα παρακολούθησης.
Ίσως κάποιο είδος κατ‘οίκον κράτησης, και εάν η κατάσταση χειροτερέψει, κράτηση χωρίς δίκη, που θα εφαρμόζεται εναντίον συγκεκριμένων ατόμων.
Το Βέλγιο δεν έχει το ίδιο νομικό πλαίσιο, και έτσι δεν θα κλειδώσει 500 άτομα αύριο, έτσι απλά. Είναι αδύνατον.
Αλλά πιστεύω ότι στο Βέλγιο είναι πιθανή μία αντιπαράθεση για την ψήφιση νόμων που θα επιτρέψουν τη συστηματική ποινικοποίηση των ατόμων εκείνων που επιστρέφουν από τη Συρία.
Δεν ισχύει αυτό σήμερα. Σήμερα πρέπει να αποδείξεις ότι κάποιος έκανε ένα έγκλημα σε ένα συγκεκριμένο μέρος, κάποια συγκεκριμένη μέρα εναντίον συγκεκριμένου ατόμου. Είναι ξεκάθαρα αδύνατον.

Euronews:
Τι πιστεύετε για την πιθανότητα δημιουργίας ενός κεντρικού συστήματος μυστικών υπηρεσιών;

Κλοντ Μονικέ:
Αυτό είναι κάτι πολύπλοκο που δεν εφαρμόζεται με τον ίδιο τρόπο σε κάθε χώρα.
Από τη μία πλευρά, υπάρχουν πολύ φιλελεύθερες χώρες όπως οι Σκανδιναβικές ή η Ολλανδία.
Από την άλλη πλευρά, η Γαλλία και η Αγγλία. Δεν είναι ο ίδιος τρόπος δουλειάς.
Οι Γάλλοι και οι Βρετανοί έχουν πιο επιθετικές υπηρεσίες που εργάζονται στο εξωτερικό, με έναν παράνομο τρόπο, που τους επιτρέπει να διεξάγουν στοχευμένες δολοφονίες. Κάτι που οι Δανοί, οι Σουηδοί, οι Βέλγοι ή οι Λουξεμβούργιοι δεν θα κάνουν ποτέ. Δεν έχουμε τις ίδιες μεθόδους και δεν έχουμε την ίδια κουλτούρα κατασκοπείας. Και γενικά, μία απροθυμία να μοιραστούμε πληροφορίες. Είμαστε εκεί για να αποκτήσουμε μυστικά όχι για να τα μοιραστούμε.