Έκτακτη είδηση
This content is not available in your region

Global Conversation: Ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε στο Euronews

euronews_icons_loading
Global Conversation: Ο Βόλφγκανγκ Σόιμπλε στο Euronews
Μέγεθος Κειμένου Aa Aa

Η ευρωπαϊκή οικονομία παρουσιάζει την τελευταία περίοδο μια εύθραυστη ανάκαμψη. Με τόσους πολλούς εσωτερικούς και εξωτερικούς κινδύνους, χρειάζεται μεγάλη προσπάθεια για να σταθεροποιηθεί η πορεία της ανάπτυξης.

Το Euronews παρακολούθησε την Επιχειρηματική Σύνοδο στις Βρυξέλλες και η Μάιτρεϊ Σιθάραμαν μίλησε με τον υπουργό Οικονομικών της Γερμανίας, Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, κατά τη διάρκεια του κλεισίματος της ολομέλειας.

Μάιτρεϊ Σιθάραμαν, Euronews:

Ας ξεκινήσουμε από τα βασικά. Πού πιστεύετε ότι βρισκόμαστε σήμερα στην παγκόσμια σκηνή και προς τα που πρέπει να πάμε;

Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, Υπουργός Οικονομικών Γερμανίας:

Νομίζω ότι βρισκόμαστε σε ένα σταυροδρόμι. Το λέω αυτό γιατί από την μια πλευρά, οι προσδοκίες που έχει ο υπόλοιπος κόσμος από την Ευρώπη αυξάνονται. Για πολλούς λόγους. Γεωπολιτικούς λόγους, κτλ. Από την άλλη πλευρά, οι αμφιβολίες εντός της Ευρώπης αυξήθηκαν τα τελευταία δύο χρόνια. Υπάρχει μια μεταστροφή, μετά την απόφαση για το Brexit από τους Βρετανούς. Μέχρι όμως να φτάσουμε εκεί, σε πολλά κράτη μέλη υποφέραμε από τον αυξανόμενο ευρωσκεπτικισμό. Πρέπει να σκεφτούμε πώς θα στηρίξουμε περισσότερο τους ευρωπαίους ψηφοφόρους μας, τους κατοίκους της Ευρώπης και την ευρωπαϊκή ολοκλήρωση.

Μάιτρεϊ Σιθάραμαν, Euronews:

Υπάρχει κάτι καινούργιο για το οποίο πρέπει να ανησυχούμε; Για παράδειγμα το ΔΝΤ μιλάει για προστατευτισμό, για δυνητικούς εμπορικούς πολέμους. Εσείς ακούγεστε σχεδόν σαν τον Μάριο Ντράγκι, σ’ αυτό το σημείο. Δεν φαίνεται να ανησυχείτε.

Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, Υπουργός Οικονομικών Γερμανίας:

Πιστεύω ότι στην Ευρώπη, ειδικά στην Ε.Ε., όλες αυτές τις δεκαετίες, ήμασταν πολύ καλοί στη δημιουργία μιας ολοκληρωμένης κοινής αγοράς. Αυτή είναι μια επιτυχία, που κανείς δεν αμφισβητεί μέχρι τώρα, εκτός από τους Βρετανούς, τον παράξενο βρετανικό λαό, από αυτή την άποψη. Αλλά η υπόλοιπη Ευρώπη είναι εντάξει με την κοινή αγορά. Αυτό που δεν πετύχαμε είναι να εργαστούμε παράλληλα ώστε να κάνουμε αυτή την κοινή αγορά να είναι βιώσιμη και στο μέλλον. Μετά συζητήσαμε: Μπορούμε να έχουμε μια νομισματική ένωση, χωρίς πολιτική ένωση; Και αποφασίσαμε: αν περιμέναμε μέχρι να έχουμε πολιτική ένωση, θα χρειαζόταν ίσως ακόμη ένας αιώνας. Το πρόβλημα είναι ότι χρειαζόμαστε τροποποιήσεις στην Συνθήκη της Λισσαβώνας. Και αν δείτε στη Συνθήκη της Λισσαβώνας, τι χρειάζεται για να γίνει τροποποίηση, τότε καλή τύχη!

Μάιτρεϊ Σιθάραμαν, Euronews:

Μετά τις εκλογές με την νίκη Μακρόν, ο κόσμος μοιάζει να περιμένει μια πολύ ισχυρή γαλλογερμανική συνεργασία. Πώς θα είναι αυτή η νέα σχέση και κυρίως θα είναι καλή για τους πολίτες αλλά και τις επιχειρήσεις της Νότιας Ευρώπης;

Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, Υπουργός Οικονομικών Γερμανίας:

Πρέπει να είναι καλή για τους πάντες στην Ευρώπη. Είμαι υπέρ φυσικά της άποψης ότι η ευρωπαϊκή ολοκλήρωση πρέπει να κινηθεί ώστε να μην αυξηθεί αλλά να μειωθεί το χάσμα ανάμεσα στις χώρες που τα πάνε καλά και αυτές που έχουν προβλήματα. Πρέπει να μοιραστούμε τους κινδύνους. Αλλά δεν μπορούμε να μοιραστούμε μόνο το ρίσκο, χωρίς να μειώνουμε τους κινδύνους και χωρίς να υπάρχουν κίνητρα για να κάνουν οι χώρες πράγματα προς τη σωστή κατεύθυνση. Πρέπει να σκεφτούμε πώς θα το κάνουμε. Εάν έχουμε την ικανότητα να εφαρμόσουμε αποφάσεις από έναν κεντρικό θεσμό, την Ευρώπη ή να βρούμε κίνητρα. Αν όλοι τα πήγαιναν τόσο καλά όσο η Ισπανία τα τελευταία δύο χρόνια, όλα θα ήταν μια χαρά στην Ευρωζώνη. Αλλά η Ισπανία είναι η εξαίρεση.

Μάιτρεϊ Σιθάραμαν, Euronews:

Και η Ελλάδα δεν είναι

Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, Υπουργός Οικονομικών Γερμανίας:

Η Ελλάδα έχει λίγο περισσότερα προβλήματα. Η Ελλάδα δεν μπορεί να συγκριθεί με τους υπόλοιπους. Είναι μια ξεχωριστή περίπτωση. Το ξέραμε από την αρχή. Είμαι σίγουρος ότι εάν τη συγκρίνουμε με τις Ηνωμένες Πολιτείες, η Ευρώπη δεν τα πάει τόσο άσχημα. Μην υποτιμάτε τις ευρωπαϊκές οικονομίες, τις ευρωπαϊκές κοινωνίες. Ξοδεύουν τα διπλάσια σε σχέση με το ΑΕΠ τους, σε σχέση με προηγμένες οικονομίες, όπως είναι αυτές του Καναδά, της Αυστραλίας και των Ηνωμένων Πολιτειών. Υπάρχουν πολλά πλεονεκτήματα. Μπορεί να υπάρχουν και κάποια μειονεκτήματα. Αλλά σε κάθε περίπτωση προτιμώ το ευρωπαϊκό μοντέλο. Πάντως, η ευρωπαϊκή κρίση ξεκίνησε από μια τράπεζα, την Lehman Brothers. Αυτή η τράπεζα, αν δεν κάνω λάθος δεν βρισκόταν στην Γερμανία, ούτε στο Βέλγιο. Ήταν στις Ηνωμένες Πολιτείες.

Μάιτρεϊ Σιθάραμαν, Euronews:

Με την προεδρία στους G20, τι βλέπετε; Υπάρχει ένα είδος επιστροφής στο παρελθόν; Γιατί η ηγεσία του κύριου Τραμπ και ο αμερικανός υπουργός Οικονομικών θα ήθελαν τα πράγματα να γίνουν όπως ήταν παλιά. Πώς θα το διαχειριστείτε αυτό;

Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, Υπουργός Οικονομικών Γερμανίας:

Μέχρι σήμερα, δεν βλέπω τη νέα αμερικανική ηγεσία να έχει καταστρέψει όλους τους κανονισμούς που έχουμε πετύχει για τις οικονομικές αγορές. Υπάρχει μεγάλη συζήτηση προς αυτή την κατεύθυνση αλλά και προς την άλλη. Στην ουσία έχω δηλώσει ότι θα συνεχίσουμε τώρα. Νομίζω ότι ο προστατευτισμός δεν είναι ο κίνδυνος για την Ευρώπη.

Μάιτρεϊ Σιθάραμαν, Euronews:

Αλλά υπάρχει στον υπόλοιπο κόσμο;

Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, Υπουργός Οικονομικών Γερμανίας:

Υπάρχει σε όλο τον κόσμο. Η Ευρώπη μάχεται τον προστατευτισμό. Πιστεύω ότι έχουμε καλές πιθανότητες να παραμείνουμε πειστικοί ότι οι ανοιχτές αγορές, ο ανταγωνισμός είναι πολύ καλύτεροι. Βέβαια αν δείτε τι συμβαίνει στην Κίνα, την Ινδία, στις ανερχόμενες οικονομίες, κινούμαστε προς τη σωστή κατεύθυνση. Δεν πρέπει να υποτιμήσουμε τη γοητεία που έχουν οι αξίες και οι αρχές της Ε.Ε.

Με όλα τα προβλήματα που έχουμε στην Ευρώπη, ο προστατευτισμός, ο αγώνας ενάντια στον εθνικισμό είναι μια πρόκληση για όλους μας. Ίσως η απόφαση του Brexit ήταν για κάποιους ένα καμπανάκι αφύπνισης. Ο κόσμος λέει: “Α! Η Ευρωπαϊκή Ολοκλήρωση δεν είναι τόσο κακή”. Είδατε την κυρία Λε Πεν, κάτι πολύ ενδιαφέρον,ότι ανάμεσα στον πρώτο και τον δεύτερο γύρο των γαλλικών προεδρικών εκλογών, ανακοίνωσε ότι δεν θα εγκαταλείψει την νομισματική ένωση, γιατί είχε στα χέρια της δημοσκοπήσεις που έδειχναν ότι το 75% του γαλλικού λαού ήταν υπέρ της παραμονής στην ευρωζώνη.

Μάιτρεϊ Σιθάραμαν, Euronews:

Άρα ο μεγαλύτερος κίνδυνος είναι αυτή τη στιγμή ένα πιο δυνατό ευρώ για την ευρωζώνη και την Ε.Ε. συνολικά; Γιατί η στερλίνα δεν φαίνεται να αλλάζει κατεύθυνση αυτή την στιγμή.

Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, Υπουργός Οικονομικών Γερμανίας:

Ο καθένας πρέπει να ανησυχεί για τα δικά του ζητήματα. Πιστεύω ότι οι Βρετανοί θα κατανοήσουν ότι η απόφαση για το Brexit ήταν λάθος.

Μάιτρεϊ Σιθάραμαν, Euronews:

Τι σημαίνει αυτό για τις ευρωπαϊκές επιχειρήσεις, που έχουν να κάνουν με ένα πιο ισχυρό ευρώ; Μπορεί η Ευρώπη, ειδικά η Νότια Ευρώπη να τα καταφέρει με ισχυρό ευρώ;

Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, Υπουργός Οικονομικών Γερμανίας:

Ναι φυσικά. Η Ισπανία ανήκει και αυτή στη Νότια Ευρώπη. Τα καταφέρνει. Η Ιταλία έχει μερικά πολιτικά προβλήματα. Τα προβλήματα όμως της Ιταλίας οφείλονται σε πολιτικές αιτίες. Πολλοί πολίτες στην Ιταλία δεν εμπιστεύονται κανέναν πολιτικό ηγέτη ή κίνημα. Το αποτέλεσμα είναι ότι εμπιστεύονται μια προσωπικότητα, έναν άνθρωπο που είναι κλόουν ή κάτι τέτοιο. Το κίνημα των πέντε αστέρων του Γκρίλο είναι η απόδειξη ότι η Ιταλία έχει πρόβλημα εμπιστοσύνης με τους πολιτικούς της ηγέτες. Νομίζω ότι θα τα καταφέρουν. Το ίδιο και τα υπόλοιπα κράτη μέλη. Ακόμη και η Πορτογαλία τα πάει πολύ καλύτερα από ότι αναμενόταν.

Μάιτρεϊ Σιθάραμαν, Euronews:

Μπορούν να συνεχίσουν με ένα ευρώ που ισχυροποιείται;

Βόλφγκανγκ Σόιμπλε, Υπουργός Οικονομικών Γερμανίας:

Νομίζω ότι η ανάπτυξη θα είναι μεγαλύτερη από αυτή που αναμέναμε. Στη Γερμανία, περιμέναμε ανάπτυξη 1,6% φέτος. Στο πρώτο τρίμηνο είχαμε ήδη 0,6% και άρα υπάρχει μια δυναμική στην οικονομική ανόρθωση. Αυτό ισχύει για την Ισπανία, για την Πορτογαλία και ελπίζω να ισχύσει για την Ιταλία και φυσικά για την Ελλάδα. Η βασική συζήτηση σε παγκόσμιο επίπεδο για μένα είναι: “τι σημαίνει βιώσιμη ανάπτυξη”;

Οι γεωπολιτικοί κίνδυνοι αυξάνουν το χάσμα ανάμεσα σε πλούσιους και φτωχούς. Εάν δεν πετύχουμε να κλείσουμε λίγο αυτό το χάσμα και αν δεν πετύχουμε να βοηθήσουμε τον Ισλαμικό Κόσμο, εάν οι μουσουλμάνοι δε μπορέσουν να συμφιλιώσουν την μουσουλμανική θρησκεία με τον σύγχρονο κόσμο, θα υπάρχουν τεράστιοι κίνδυνοι: τρομοκράτες και νέα είδη πολέμου. Αυτή είναι η κύρια πρόκληση που αντιμετωπίζουμε. Γι’ αυτό το λόγο νομίζω ότι η Ευρώπη μπορεί. Εάν είναι αρκετά δυνατή για να έχει βιώσιμη ανάπτυξη και να έχει τις δικές της ελεύθερες κοινωνίες, με τέτοιο τρόπο που οι άνθρωποι να μένουν μαζί και να έχουν τη σωστή ισορροπία μεταξύ ελευθερίας και ισότητας, τότε μπορούμε να δώσουμε ένα παράδειγμα στον υπόλοιπο κόσμο. Η νευρικότητα που έχει οποιοσδήποτε δικτάτορας του κόσμου σημαίνει ότι οι δυτικές και ευρωπαϊκές αξίες είναι πιο ελκυστικές.

Ο Ευρωπαίος Επίτροπος για την ασφάλεια, Τζούλιαν Κινγκ στο Euronews

euronews_icons_loading
Ο Ευρωπαίος Επίτροπος για την ασφάλεια, Τζούλιαν Κινγκ στο Euronews
Μέγεθος Κειμένου Aa Aa

Καλεσμένος της εκπομπής Global Conversation, ο Ευρωπαίος Επίτροπος για την ασφάλεια, Τζούλιαν Κινγκ

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Βία χωρίς διάκριση που στοχεύει στα πιο ευάλωτα μέλη της κοινωνίας μας. Το Μάντσεστερ ήταν τρομερά ανατριχιαστικό, γιατί ο στόχος ήταν παιδιά και έφηβοι. Και όπως και οι άλλες επιθέσεις τζιχαντιστών στην Ευρώπη, αποκάλυψε για άλλη μια φορά τις μεγάλες προκλήσεις που αντιμετωπίζουν οι δυνάμεις ασφάλειας, οι οποίες προσπαθούν να προλάβουν την ριζοσπαστικοποίηση ατόμων, πριν αυτή οδηγήσει σε μεγάλης κλίμακας δολοφονίες.

Μίλησα με τον Ευρωπαίο Επίτροπο για την Ασφάλεια, Τζούλιαν Κινγκ, πριν από την επίθεση στο Μάντσεστερ. Ήταν στην Ευρωπαϊκή Επιχειρηματική Σύνοδο στις Βρυξέλλες για να μιλήσει για την κυβερνοασφάλεια. Μιλήσαμε όμως επίσης για τον τζιχαντιστικό τρόμο, για την ριζοσπαστικοποίηση και τις επιπτώσεις του Brexit στην ευρωπαϊκή ασφάλεια.

Τα λόγια του είναι πολύ επίκαιρα, υπό το φως της τελευταίας τρομοκρατικής επίθεσης. Ξεκίνησα, ρωτώντας τον αν μπορεί να γίνει κάτι ρεαλιστικά για να αντιμετωπίσουμε την πολύπλευρη τζιχαντιστική απειλή στην Ευρώπη.

Τζούλιαν Κινγκ. Επίτροπος για την ασφάλεια:

Είναι πολύ δύσκολο. Δεν μπορώ να πω κάτι ρητά σε σχέση με αυτό. Κάναμε πολλά πράγματα τους τελευταίους 12 περίπου μήνες για να μην αφήσουμε κανένα περιθώριο στους τρομοκράτες και σε όσους θέλουν να μας κάνουν κακό, αλλά και για να ενισχύσουμε την αντίδρασή μας, έτσι ώστε να μην είμαστε εύκολος στόχος. Αυτή η δουλειά που κάνουμε θα συνεχιστεί αλλά θα υπάρχει πάντα κίνδυνος. Πρέπει να είμαστε ειλικρινείς. Δεν μπορούμε να μηδενίσουμε αυτό τον κίνδυνο. Όταν έχεις να κάνεις με άτομα που ριζοσπαστικοποιούνται ατομικά, ένα από τα πράγματα που έχουμε να κάνουμε είναι να λύσουμε αυτό το ζήτημα. Πρέπει να βρούμε τα άτομα που μπορούν να υποκύψουν στον πειρασμό να μπουν στο δρόμο της βίας και να τα σταματήσουμε βέβαια.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Ένα από τα κύρια μέρη όπου γίνεται η ριζοσπαστικοποίηση είναι τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Υπάρχει διάθεση συνεργασίας από αυτά τα μέσα, ώστε να λύσετε αυτό το ζήτημα;

Τζούλιαν Κινγκ. Επίτροπος για την ασφάλεια:

Χρειάζεται να κάνουμε ακόμη περισσότερα. Συνεργαζόμαστε καλά με ένα δίκτυο από 50 περίπου τέτοιες πλατφόρμες. Αλλά το άλλο σημαντικό στοιχείο που δεν πρέπει να ξεχνάμε είναι ότι πρέπει να δουλέψουμε σε επίπεδο κοινότητας. Υπάρχουν κάποιοι δυστυχώς που ψάχνουν να βρουν ευάλωτα άτομα για να τα μυήσουν στον κόσμο της βίας. Σ’ αυτόν τον τομέα βασιζόμαστε στον απλό κόσμο, στους διάφορους φορείς της κοινωνίας των πολιτών, σε άτομα που γνωρίζουν καλά την κοινότητα. Δουλεύουμε μαζί τους για να μπορέσουμε να βρούμε και να προσεγγίσουμε τους ευάλωτους ανθρώπους. Είτε είναι νέοι σε εκπαιδευτικά ιδρύματα ή εκτός, είτε άτομα που εμπλέκονται σε μικροεγκλήματα ή κάποιοι που έχουν βγει από τη φυλακή. Συναντιόμαστε με τους ακτιβιστές των διαφόρων ομάδων από όλη την Ε.Ε. για να συγκρίνουμε τα δεδομένα που έχουμε βρει, για να δούμε ποια είναι η καλύτερη αντιμετώπιση και για να υποστηρίξουμε ο ένας τον άλλο με ειλικρίνεια, γιατί αυτός μπορεί να είναι ένας πολύ μοναχικός αγώνας σε μερικές κοινότητες.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Πώς μετράτε τα αποτελέσματα αυτής της συνεργασίας;

Τζούλιαν Κινγκ. Επίτροπος για την ασφάλεια:

Είναι δύσκολο να μετρήσουμε τα αποτελέσματα. Έχουμε ένα ποσοστό ρεκόρ με τους παρόχους ίντερνετ, όταν εντοπίζουμε κάτι ή υπάρχει επισήμανση επικινδυνότητας. 8, 9 περιπτώσεις στις 10 μας βοηθούν να το κατεβάσουμε. Είμαι περήφανος γι’ αυτό. Το πρόβλημα είναι ότι μιλάμε για εκατοντάδες ακόμη και χιλιάδες περιπτώσεις που πρέπει να απομακρύνουμε. Είναι μεγάλη η πρόκληση να διαβαθμίσουμε όλη αυτή τη δουλειά. Στις κοινότητες, πρέπει να μιλήσουμε σ’ αυτούς που βρίσκονται στην πρώτη γραμμή. Εάν μιλήσεις σε μερικούς δημάρχους, σε κάποιους επικεφαλής των προγραμμάτων της κοινωνίας των πολιτών, με τους οποίους συνεργαζόμαστε, θα σου πουν ότι ακόμη κι αν γλιτώσεις ένα, δύο, τρία άτομα από τη βία αξίζει τον κόπο η προσπάθεια.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Έλεγχοι των συνόρων. Χρειαζόμαστε περισσότερους; Πρέπει να τελειώνουμε με τη συνθήκη Σένγκεν;

Τζούλιαν Κινγκ. Επίτροπος για την ασφάλεια:

Αυτός δεν είναι ο στόχος της Κομισιόν. Ο στόχος της είναι να επιστρέψουμε σε μια συνθήκη σε πλήρη λειτουργία αλλά για να πετύχουμε κάτι τέτοιο, πρέπει να έχουμε αποτελεσματικούς ελέγχους στα εξωτερικά μας σύνορα. Έχουμε κάνει κάποια σημαντικά βήματα σ’ αυτό το θέμα στο πρόσφατο παρελθόν.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Αλλά δεν είναι απίστευτο που συνεχίζουμε να μιλάμε γι’ αυτό το θέμα ακόμη και σήμερα; Νομίζω ότι κάνω αυτή τη συζήτηση εδώ και πολλά χρόνια. Έχει να κάνει με τις διασυνοριακές σχέσεις, που επιτρέπει σε εγκληματίες να περάσουν τα σύνορα, ενώ οι αστυνομικές δυνάμεις δεν έχουν καμιά δικαιοδοσία πέρα από αυτά.

Τζούλιαν Κινγκ. Επίτροπος για την ασφάλεια:

Είναι πολύ δύσκολο μερικές φορές, αλλά έχουμε κάνει σημαντική πρόοδο. Εάν πάρετε για παράδειγμα το ζήτημα της ανταλλαγής πληροφοριών, υπάρχουν περιστασιακά θέματα. Έρχονται στο φως συνήθως όταν αντιμετωπίζουμε τραγικές καταστάσεις. Αλλά τον τελευταίο χρόνο, το σύστημα δεδομένων Σένγκεν, το βασικό μας σύστημα για την ανταλλαγή πληροφοριών που έχουν να κάνουν με θέματα επιβολής του νόμου σε όλη την Ε.Ε., χρησιμοποιήθηκε 4 δισεκατομμύρια φορές. Η ποσότητα πληροφοριών που ανταλλάχθηκε μέσω των μελών κρατών της Ε.Ε. ανέβηκε κατά 40% μέσα σε ένα χρόνο. Άρα η δέσμευση των κρατών να συνεργαστούν αποτελεσματικά, μέσα και από την ανταλλαγή πληροφοριών είναι σημαντική και παρουσιάζει αυξητικές τάσεις.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Οι κυβερνοεπιθέσεις νωρίτερα μέσα στον μήνα ταρακούνησαν όλο τον κόσμο και έδειξαν πόσο εκτεθειμένοι είμαστε πραγματικά. Δεν είναι θέμα χρόνου πριν αυτό γίνει όπλο στα χέρια των τρομοκρατών;

Τζούλιαν Κινγκ. Επίτροπος για την ασφάλεια:

Ελπίζω αυτό το θέμα να λειτούργησε αφυπνιστικά. Αλλά έπρεπε να είμαστε σε επαγρύπνηση γι’ αυτά τα θέματα. Το κυβερνο-έγκλημα ανθεί. Εάν κάνετε μια έρευνα στις επιχειρήσεις, είμαστε σε μια επιχειρηματική σύνοδο, σε όλη την Ε.Ε., περισσότερες από τις μισές θα σας πουν ότι έχουν δεχτεί κάποιου είδους κυβερνοεπίθεση. Στη Γαλλία, αυτό αφορά το 80%. Οι επιχειρήσεις γνωρίζουν εδώ και κάποιο χρόνο ότι πρέπει να αντιμετωπίσουν με κάποιο τρόπο το κυβερνοέγκλημα.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Τι συμβαίνει με τα κράτη μέλη της Ε.Ε.; Φαίνονται κάπως δύσπιστα, όταν χρειάζεται να μοιραστούν δεδομένα των μυστικών υπηρεσιών. Είναι σαν να θέλουν να τα κρατήσουν μόνο για τον εαυτό τους.

Τζούλιαν Κινγκ. Επίτροπος για την ασφάλεια:

Σε μερικά ζητήματα, αυτό μπορεί να είναι αλήθεια, παρόλο που πιστεύω ότι έχουμε κάνει πρόοδο. Όσον αφορά το κυβερνοέγκλημα, νομίζω ότι έχουμε ένα πολύ καλά οργανωμένο δίκτυο στην Ε.Ε. Έχουμε ένα καταπληκτικό δίκτυο συνεργασίας που στηρίζεται στην Ευρωπαϊκή Αστυνομική Υπηρεσία για τη μάχη ενάντια στο κυβερνοέγκλημα. Αναγνωρίζεται διεθνώς. Υπάρχει λοιπόν συνεργασία σ’ αυτόν τον τομέα. Παρόλα αυτά χρειάζεται ενίσχυση.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Η Βρετανία είναι από τους σημαντικότερους εταίρους στην Ευρωπαϊκή Αστυνομική Υπηρεσία, όσον αφορά την ανταλλαγή πληροφοριών. Τώρα με το Brexit, δεν υπάρχει ισχυρή πιθανότητα, λαμβάνοντας υπόψη το πώς δουλεύουν οι μηχανισμοί, αυτές οι πληροφορίες να μην δίνονται πλέον;

Τζούλιαν Κινγκ. Επίτροπος για την ασφάλεια:

Στο θέμα της ασφάλειας, όλοι ξέρουμε, ειδικά στην Ευρωπαϊκή Ένωση αλλά και όταν ακούμε την πρωθυπουργό Μέι εκ μέρους των Βρετανών, ότι είναι καλύτερο να διαχειριστούμε αυτές τις απειλές μαζί, είτε είναι η τρομοκρατία, το κυβερνοέγκλημα ή το σοβαρό οργανωμένο έγκλημα.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Αλλά χρησιμοποιήθηκε ως διαπραγματευτικό χαρτί.

Τζούλιαν Κινγκ. Επίτροπος για την ασφάλεια:

Δεν νομίζω ότι χρησιμοποιήθηκε έτσι. Εάν η βρετανική πλευρά λέει, όπως έκανε και στο παρελθόν, ότι πρέπει να επιδιώξει τη συνεργασία σ’ αυτό το πεδίο, την επιβολή του νόμου και την αντιμετώπιση της τρομοκρατίας, τότε εμείς οι Ευρωπαίοι πρέπει να είμαστε έτοιμοι να συνδράμουμε.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Εάν δούμε όλη την κατάσταση που διαμορφώνεται από το Brexit, αν δεν υπάρξει συμφωνία, ποιος θα είναι ο αντίκτυπος στον τομέα της ασφάλειας;

Τζούλιαν Κινγκ. Επίτροπος για την ασφάλεια:

Στον τομέα της ασφάλειας, θα ήταν καλύτερο να μπορέσουμε να βρούμε έναν τρόπο να συνεργαστούμε και αυτό είναι κατανοητό από όλους.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Και αποδεχόμαστε ότι αποτελεί ένα αναπόσπαστο κομμάτι της ζωής μας. Όπως λέγατε πριν για την τρομοκρατία, πρέπει λοιπόν να το συμπεριλάβουμε;

Τζούλιαν Κινγκ. Επίτροπος για την ασφάλεια:

Αυτή τη στιγμή, πρέπει να το συμπεριλάβουμε. Δεν πιστεύω ότι θα μπορέσουμε ποτέ να εξαλείψουμε ολοκληρωτικά το κυβερνοέγκλημα, γιατί είναι μέρος της μοντέρνας κοινωνίας, επειδή έχουμε τόσο μεγάλη αλληλόδραση με την τεχνολογία. Πέρα από όλα τα οφέλη που υπάρχουν με την μεγαλύτερη συνδεσιμότητα, υπάρχουν τεράστια οικονομικά και κοινωνικά οφέλη, πρέπει να αντιμετωπίσουμε το γεγονός ότι υπάρχει κίνδυνος, επειδή κάποιοι άλλοι, που θέλουν το κακό μας, θα προσπαθήσουν να την χρησιμοποιήσουν εναντίον μας.

Ο Ευρωπαίος Επίτροπος για την ασφάλεια, Τζούλιαν Κινγκ στο Euronews