Το euronews δεν είναι διαθέσιμο στον Internet Explorer. Ο συγκεκριμένος browser δεν είναι ενημερωμένος από την Microsoft και δεν ακολουθεί τις τεχνολογικές εξελίξεις. Χρησιμοποιήστε κάποιον άλλο φυλλομετρητή, όπως Edge, Safari, Google Chrome ή Mozilla Firefox.
Έκτακτη είδηση

«Δεν είναι όλοι επιρρεπείς στον φανατισμό»

«Δεν είναι όλοι επιρρεπείς στον φανατισμό»
Euronews logo
Μέγεθος Κειμένου Aa Aa

Ο ισλαμικός φανατισμός απειλεί τις ευρωπαϊκές κοινωνίες, ειδικά όταν οδηγεί σε βία. Υπάρχει ένας αποτελεσματικός τρόπος να αποφευχθεί η ριζοσπαστικοποίηση; Στις Βρυξέλλες, δύο χρόνια μετά τα τρομοκρατικά χτυπήματα που είχαν ως αποτέλεσμα 32 νεκρούς και περίπου 300 τραυματίες, ρωτήσαμε τον ειδικό... Ο Ζορζ Νταλεμάν είναι πρώην αντιπρόεδρος της επιτροπής που διερεύνησε την υπόθεση των βομβιστών του Βελγίου.

«Υπήρχαν αρκετοί νέοι που πήγαιναν συχνά σε αυτό το τζαμί και έφυγαν για να πολεμήσουν με τους τζιχαντιστές στη Συρία. Είτε είχαν ακούσει κήρυγμα, είτε είχαν επαφή με το συγκεκριμένο τζαμί. Πρέπει να υπενθυμίσω ότι αυτό δεν είναι το μοναδικό τζαμί σαλαφιστών. Υπάρχει για παράδειγμα το τζαμί ΛΟΚΜΑΝ στο Μόλενμπεκ που είχε στενούς δεσμούς με το μεγάλο τζαμί και ήταν σε επαφή με τρομοκράτες που διέπραξαν επιθέσεις εδώ στο βελγικό έδαφος», μας είπε.

Αλλά για τον Τάμερ Αμπού Ελ Σαούντ, τον διευθυντή του Μεγάλου Τζαμιού των Βρυξελλών, δεν υπάρχουν αποδείξεις ότι το τζαμί βρίσκεται κάτω από την ακραία επιρροή των σαλαφιστών.

«Δεν υπάρχει κανένα μήνυμα που να φέρει ριζοσπαστικές ή σαλαφιστικές ιδέες. Όλα τα κηρύγματά μας προετοιμάζονται εκ των προτέρων κατά τη διάρκεια της εβδομάδας και τα ξαναβλέπουν μικρές επιτροπές μέσα στο τζαμί, το περιεχόμενο αναθεωρείται και στη συνέχεια συζητείται μεταξύ μας το θέμα. Τελικά γράφουμε την τελική έκδοση που θα εκφωνηθεί στο κήρυγμα της Παρασκευής», τόνισε.

Η βελγική κυβέρνηση αποφάσισε επισήμως να αποσύρει τη διοίκηση του Μεγάλου Τζαμιού στις Βρυξέλλες από τη Σαουδική Αραβία και να την παραδώσει στο Μαρόκο. Με την απόφαση αυτή, οι Βρυξέλλες κατάργησαν μια διμερή συμφωνία που συνήφθη το 1969.

Στον Αϊσα Μπουκανουν, δημοσιογράφο του Euronews μίλησε ο Μίχαελ Νταντίνε, καθηγητής εγκληματολογίας στο πανεπιστήμιο της Λιέγης.

- Ήσασταν μεταξύ των ειδικών που συμμετείχαν στην επιτροπή της Βουλής για τα χτυπήματα στις Βρυξέλλες. Καλωσήρθατε. Το Βέλγιο χτυπήθηκε στις 22 Μαρτίου του 2016 από μια σειρά δολοφονικών επιθέσεων. Η κυβέρνηση έλαβε μια σειρά από μέτρα χωρίς να προσφύγει σε ιδιαίτερους νόμους. Γιατί αυτό;

- Δρ. Νταντίνε: Κυρίως γιατί πάνω απ 'όλα υπάρχει μια αρχή ότι δεν πρέπει να καταπολεμήσουμε την αντιδημοκρατική πράξη της τρομοκρατίας με νόμους που παραβιάζουν τις ελευθερίες και τη δημοκρατία και νομίζω ότι αυτό είναι μια καλή αντίδραση.

- Η βελγική κυβέρνηση ανακοίνωσε την Παρασκευή ότι θα ξαναπάρει τον έλεγχο του μεγάλου Τζαμιού των Βρυξελλών. Είναι η αρχή ενός βελγικού Ισλάμ;

- Νομίζω ότι ο στόχος είναι πρωτίστως συμβολικός. Δεδομένου ότι η επιτροπή είχε την πεποίθηση ότι το τζαμί αυτό έπαιξε ρόλο στην ριζοσπαστικοποίηση, έπρεπε να πούμε φτάνει. Δεν πρέπει να ανεχόμαστε κάτι τέτοιο, μέσα σε ένα τζαμί που ανήκει στο βελγικό κράτος. Εχουμε πολλούς μουσουλμάνους στο Βέλγιο. Αυτό μπορεί να πει τα πάντα και τίποτα.

Στην πραγματικότητα, το Ισλάμ του Βελγίου θέλει να πει ότι σίγουρα το Ισλάμ εδώ πρέπει να είναι σε συμφωνία με τους βελγικούς νόμους. Γιατί ξεχνάμε συχνά να πούμε ότι η ριζοσπαστικοποίηση είναι μια εκδοχή της θρησκείας που λέει ότι όταν υπάρχει κόντρα μεταξύ του νόμου του θεού και του ανθρώπου, υπερισχύει ο νόμος του Θεού. Το Ισλάμ του Βελγίου θα είναι σίγουρα ένα Ισλάμ όπου οι νόμοι του ανθρώπου προηγούνται.

- Ο προσηλυτισμός από τους τζιχαντιστές αποτυπώνεται σε διάφορες έρευνες ότι συμβαίνει σε φυλακές, τζαμιά και κοινωνικά δίκτυα. Ποιο είναι το χαρακτηριστικό προφίλ ενός ανθρώπου που υποκύπτει; Ποιος στρατολογεί;

-Στην πραγματικότητα, αυτό εξαρτάται από πολλά στοιχεία. Ο στρατολογητής δεν θα αποπλανήσει όλους, θα υπάρξουν άνθρωποι που θα είναι δεκτικοί στο μήνυμά του, ευάλωτοι στις ιδέες του.

Στη συνέχεια, θα βρει το κατάλληλο μήνυμα. Και σίγουρα σε οργανωτικό επίπεδο, οι τζιχαντιστές, αυτό το έκαναν πολύ καλά, βρήκαν το σωστό μήνυμα την κατάλληλη στιγμή για να μιλήσουν σε μια πολύ μεγάλη ομάδα ανθρώπων. Το μήνυμα θα μεταφερθεί από ανθρώπους που θα μπορούν να γοητεύσουν, να παίξουν ρόλο προτύπου. Δεν είναι απαραιτήτως μια μεγάλη φιγούρα όπως ο Οσάμα Μπιν Λάντεν για την Αλ Κάιντα. Μπορεί προφανώς να είναι ένας μεγάλος ηγέτης, αλλά μπορεί επίσης να είναι και ένας τύπος που ζει στη γωνία του δρόμου και για τον οποίο τρέφουμε σεβασμό.

- Το φαινόμενο της επιστροφής των τζιχαντιστών από τις εμπόλεμες ζώνες ανησυχεί την κοινωνία μας. Είναι δυνατόν να εξακριβωθεί αν η μετάνοια είναι πραγματική;

- Η απάντηση είναι σχετική, διότι υπήρξε μια γαλλική μελέτη που έδειξε ότι νέοι Γάλλοι πίστευαν περισσότερο στα λόγια των μετανοημένων, παρά σε αυτά που έλεγε το γαλλικό κράτος. Οπότε υπάρχει πραγματικά ενδιαφέρον για να βεβαιωθεί κανείς ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν κρατούν κρυφή ατζέντα.

Τώρα, ας πούμε ότι είναι ειλικρνές το 100% των ανθρώπων αυτό είναι πολύ δύσκολο έργο. Πρέπει να υποθέσουμε ότι σίγουρα θα υπάρχουν άνθρωποι που θα κρύβονται. Πρέπει να υποθέσουμε ότι ποτέ δεν θα φθάσουμε στον μηδενικό κίνδυνο του οπορτουνισμού. Πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί. Είναι ένας δυναμικός φορέας αλλά και επικίνδυνος. Πιστεύω ότι ποτέ δεν θα απομακρυνθούμε από τη μεγαλύτερη σύνεση σε αυτές τις περιπτώσεις.

- Ευχαριστούμε πολύ κύριε καθηγητά για την συνέντευξή σας.