Euronews is no longer accessible on Internet Explorer. This browser is not updated by Microsoft and does not support the last technical evolutions. We encourage you to use another browser, such as Edge, Safari, Google Chrome or Mozilla Firefox.

Έκτακτη είδηση

Έκτακτη είδηση

Ο Υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ, Μάικ Πομπέο στο Euronews

Ο Υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ, Μάικ Πομπέο στο Euronews
Μέγεθος Κειμένου Aa Aa

Ντάρεν Μακάφρι, Euronews:

Από την Huawei στο Ιράν και από την συμφωνία για το κλίμα στο Παρίσι στην πιθανότητα ενός εμπορικού πολέμου. Υπάρχει μια πολύ μεγάλη λίστα με διαφορές ανάμεσα στους παλιούς συμμάχους των Ηνωμένων Πολιτειών και την Ευρώπη. Εδώ στην Χάγη, στην Ολλανδία, είχα την ευκαιρία να μιλήσω με τον Υπουργό Εξωτερικών των Ηνωμένων Πολιτειών Μάικ Πομπέο γι' αυτή τη σχέση. Θα ξεκινήσω όμως την συζήτηση και θα τον ρωτήσω για την τωρινή πορεία της ειρηνευτικής διαδικασίας στην Μέση Ανατολή. Κύριε Υπουργέ Εξωτερικών, σας ευχαριστώ που είστε μαζί μας.

Μάικ Πομπέο, Υπουργός Εξωτερικών ΗΠΑ:

Χαίρομαι που είμαι εδώ.

Ντάρεν Μακάφρι, Euronews:

Καταρχάς, ας μιλήσουμε για τη Μέση Ανατολή. Για το πολυσυζητημένο σχέδιο που λέτε ότι θα είναι αναλυτικό, αλλά μπορεί να απορριφθεί γιατί λέτε ότι ο κόσμος πιστεύει ότι είναι μια συμφωνία που θα αρέσει μόνο στους Ισραηλινούς. Δεν ήσασταν κατά κάποιο τρόπο ακριβής ότι η μεροληψία των Ηνωμένων Πολιτειών προς το Ισραήλ σημαίνει ότι αυτή η συμφωνία δεν πρόκειται να επιτύχει ποτέ;

Μάικ Πομπέο, Υπουργός Εξωτερικών ΗΠΑ:

Σίγουρα όχι. Σ' αυτό που αναφέρθηκα, είναι ότι υπάρχει προκατάληψη. Είναι λανθασμένη. Είναι ουσιαστικά ανακριβής. Για αυτό ακριβώς μιλούσα. Καταλαβαίνω ότι μερικοί πιστεύουν ότι όταν αποκαλυφθεί το σχέδιο και όταν ο κόσμος δει τι προτείνουμε, θα είναι ξεκάθαρο ότι η κάθε πλευρά, ο κάθε άνθρωπος θα είναι σε καλύτερη κατάσταση, αν επιτευχθεί αυτή η συμφωνία. Αυτό το όραμα που έχουμε θα προσφέρει μια βάση για τη βελτίωση της ζωής των Ισραηλινών πολιτών, των Παλαιστινίων. Όχι μόνο των Παλαιστινίων στη Δυτική Όχθη και τη Γάζα, αλλά των Παλαιστινίων που ζουν σε όλο τον κόσμο. Πιστεύουμε ότι αυτή η αντίληψη που κυκλοφορεί είναι λανθασμένη. Είδα την αναφορά για την οποία μιλάτε. Αυτό είναι το αποτέλεσμα όταν βασίζεσαι στις αμερικανικές εφημερίδες, οι οποίες μερικές φορές δεν μπορούν να συλλάβουν σωστά τη συνολική εικόνα ενός ζητήματος.

Ντάρεν Μακάφρι, Euronews:

Ας περάσουμε στα ευρωπαϊκά ζητήματα, γιατί είμαστε στην Χάγη, στην Ολλανδία. Με δεδομένη την κάπως τεταμένη σχέση μεταξύ Ε.Ε. και Ηνωμένων Πολιτειών αυτή την στιγμή, τι βαθμολογία θα βάζετε με άριστα το 10, στις ευρωαμερικανικές σχέσεις;

Μάικ Πομπέο, Υπουργός Εξωτερικών ΗΠΑ:

Νομίζω ότι οι σχέσεις μας είναι εξαιρετικές. Ακούω κάποιους να μιλούν για εντάσεις και προβληματισμούς. Συναντιέμαι συνεχώς με τους Ευρωπαίους εταίρους μας. Υπάρχουν πάντα διαφωνίες στην αμερικανική και την ευρωπαϊκή ιστορία. Υπάρχουν συγκρούσεις, εμπορικές διενέξεις, υπάρχουν πάντα ζητήματα εθνικής ασφάλειας που μπορεί να διαφωνούμε. Υπάρχουν εντελώς διαφορετικά θέματα που δεν τα αντιμετωπίζουμε με τον ίδιο τρόπο. Αλλά πάντα οι κοινές μας αξίες καθορίζουν την κοινή αντίληψή μας για τον κόσμο, για το ποιες είναι οι κοινές απειλές για την δημοκρατία και την ελευθερία στον πλανήτη. Αυτές επικρατούν πάντα και το ίδιο θα συμβεί και αυτή την φορά.

Ντάρεν Μακάφρι, Euronews:

Πιστεύετε ότι ήταν έκανε λάθος ο Πρόεδρος Τραμπ να αναφερθεί στην Ευρώπη ως εχθρό;

Μάικ Πομπέο, Υπουργός Εξωτερικών ΗΠΑ:

Αυτό που νομίζω ότι εννοούσε ο Πρόεδρος Τραμπ είναι ότι υπάρχουν περιοχές που η αμερικανική οικονομία δεν έχει αντιμετωπιστεί με δίκαιο τρόπο. Ξέρετε, δεν μπορούμε να πουλήσουμε τα αγροτικά μας προϊόντα στις περισσότερες χώρες της Ε.Ε. Παρόλα αυτά η Ε.Ε. μπορεί να πουλήσει τα προϊόντα της στις Ηνωμένες Πολιτείες. Δεν είναι δίκαιο και δεν δείχνει αμοιβαιότητα. Κανείς δεν μπορεί να πιστεύει ότι θα δημιουργήσουμε ένα νέο εμπορικό καθεστώς που αυτό θα συνεχίσει να συμβαίνει. Να έχουμε δηλαδή άνισους δασμούς και μη δασμολογικά εμπόδια. Αυτό θέλει να επιτύχει ο Αμερικανός Πρόεδρος. Θέλει να δημιουργήσει ένα δίκαιο, αμοιβαίο πεδίο εμπορικής δράσης για την Αμερική και την Ευρώπη. Όταν αυτό συμβεί θα έχουμε ανταγωνισμό και οι δύο δυνάμεις θα τα πάνε οικονομικά πολύ καλύτερα.

Ντάρεν Μακάφρι, Euronews:

Η κυβέρνηση Τραμπ είναι ένας από τους πιο ένθερμους υποστηρικτές του Brexit. Το Brexit βλάπτει ξεκάθαρα την Ε.Ε. Αυτός είναι ο λόγος που υποστηρίζετε το Brexit, γιατί ζημιώνει την Ε.Ε.;

Μάικ Πομπέο, Υπουργός Εξωτερικών ΗΠΑ:

Το Brexit ήταν μια απόφαση που πήρε ο λαός του Ηνωμένου Βασιλείου, όπως θυμάστε. Έγινε ένα δημοψήφισμα όπου ψήφισε ο λαός αυτού του κυρίαρχου κράτους. Δεν ήταν μια αμερικανική απόφαση. Ήταν μια καθαρά δημοκρατική απόφαση.

Ντάρεν Μακάφρι, Euronews:

Άρα ο Πρόεδρος Τραμπ είναι υποστηρικτής του Brexit.

Μάικ Πομπέο, Υπουργός Εξωτερικών ΗΠΑ:

Ο λαός του Ηνωμένου Βασιλείου είναι ο πιο ισχυρός υποστηρικτής έτσι δεν είναι; Αυτός το ψήφισε. Αυτό μετράει. Γι' αυτό το Brexit θα προχωρήσει. Όχι γιατί το λέει κάποιος τρίτος, αλλά γιατί το απαίτησαν οι Βρετανοί πολίτες.

Ντάρεν Μακάφρι, Euronews:

Ο Πρόεδρος Τραμπ έχει μιλήσει για εμπορικές συμφωνίες. Θέλει να υπογράψει το συντομότερο δυνατόν μια εμπορική συμφωνία.

Μάικ Πομπέο, Υπουργός Εξωτερικών ΗΠΑ:

Ναι. Ακριβώς!

Ντάρεν Μακάφρι, Euronews:

Μια εμπορική συμφωνία με το Ηνωμένο Βασίλειο είναι σημαντικότερη προτεραιότητα από ότι αυτή με την Ε.Ε.;

Μάικ Πομπέο, Υπουργός Εξωτερικών ΗΠΑ:

Πρέπει να δούμε πώς προχωρά το Brexit και πότε θα γίνει. Αλλά ναι! Είναι προτεραιότητα για μας. Έχουμε μια βαθιά, μακρά σχέση με το Ηνωμένο Βασίλειο. Έχουμε σημαντικές εμπορικές σχέσεις. Είμαι εδώ σήμερα στην Ολλανδία, επειδή έχουν κάνει τεράστιες επενδύσεις στις Ηνωμένες Πολιτείες. Και οι Ηνωμένες Πολιτείες επενδύουμε σημαντικά στην Ολλανδία. Έχουμε μια παγκόσμια επιχειρηματική σύνοδο, χάρις στην ισχυρή μας δέσμευση στο κράτος δικαίου, την εμπορική εξωστρέφεια και την επιχειρηματικότητα. Αυτά βρίσκονται στο επίκεντρο. Θέλουμε το ίδιο και με το Ηνωμένο Βασίλειο και θα το πετύχουμε. Όταν ολοκληρωθεί το Brexit, όπως απαίτησαν οι Βρετανοί πολίτες, τότε σκοπεύουμε να εργαστούμε για μια εμπορική συμφωνία μαζί τους, που θα βασίζεται στην αμοιβαιότητα και την εμπιστοσύνη. Σκοπός μας και των δύο είναι η ανάπτυξη.

Ντάρεν Μακάφρι, Euronews:

Βλέπετε να το πετυχαίνετε πριν την αντίστοιχη συμφωνία με την Ε.Ε.;

Μάικ Πομπέο, Υπουργός Εξωτερικών ΗΠΑ:

Δεν γνωρίζω με ποια σειρά θα γίνουν.

Ντάρεν Μακάφρι, Euronews:

Όσον αφορά στην Huawei, γιατί και πάλι η κυβέρνησή σας έχει ασκήσει πολύ έντονες πιέσεις στις ευρωπαϊκές χώρες να την απορρίψουν. Γιατί πρέπει οι ευρωπαϊκές κυβερνήσεις να ακούσουν τη δική σας κυβέρνηση, τις προειδοποιήσεις του Τραμπ για την Huawei, όταν ο πρόεδρος Τραμπ δεν φαίνεται να εμπιστεύεται τις αμερικανικές μυστικές υπηρεσίες; Για παράδειγμα, στο Ιράν, αυτός υποστηρίζει ότι κάνουν λάθος και πρέπει να επιστρέψουν στα θρανία. Άρα αν κάνουν λάθος για το Ιράν, γιατί να έχουν δίκιο για την Κίνα;

Μάικ Πομπέο, Υπουργός Εξωτερικών ΗΠΑ:

Κοιτάξτε, διηύθυνα στο παρελθόν την CIA. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η επιτροπή πληροφοριών αξιολογεί μερικές φορές λάθος τα πράγματα, αλλά το συνολικό της έργο είναι εξαιρετικό. Μπορείς να το εμπιστευτείς και να βασιστείς πάνω του. Αυτό είναι σίγουρο. Αυτό είναι πολύ ξεκάθαρο. Έχουμε κοινές ανησυχίες. Οι δυτικές χώρες, οι φιλελεύθερες δημοκρατίες μοιράζονται ένα κοινό πλαίσιο αξιών. Οι Κινέζοι δεν μοιράζονται αυτό το πλαίσιο. Με αποτέλεσμα οι υποδομές τους, τα υπολογιστικά τους συστήματα και στη συγκεκριμένη περίπτωση η εταιρία Huawei να έχουν εντελώς διαφορετική λογική. Το κίνητρο, αν είσαι η Huawei, είναι να δουλέψεις με την κινεζική κυβέρνηση. Έχει τρία μέλη του κομμουνιστικού κόμματος στο συμβούλιο των διευθυντών της. Αυτό είναι σε βαθιά αντίφαση με το πώς εμείς προστατεύουμε την ασφάλεια των Ολλανδών, των Ευρωπαίων και των Αμερικανών Πολιτών. Καταστήσαμε σαφές ότι υπάρχει ένας πραγματικός κίνδυνος. Οι Ευρωπαίοι ενδιαφέρονται βαθιά για την ιδιωτικότητα. Το γνωρίζω πολύ καλά. Δεν μπορούμε να έχουμε προσωπικά δεδομένα να κυκλοφορούν στο δίκτυο που έχει πρόσβαση και ελέγχει η κινεζική κυβέρνηση.

Ντάρεν Μακάφρι, Euronews:

Νομίζω ότι μπορούμε να πούμε ότι κάποιες σχέσεις σας είναι έντονες, όσον αφορά ορισμένα ζητήματα. Πιστεύετε ότι αν η κυβέρνηση Τραμπ είχε ακούσει περισσότερο τους συμμάχους της στην Ευρώπη, θα ήταν πιο δεκτικοί σε αυτές τις προειδοποιήσεις; Δεδομένου ότι ακόμη και σήμερα, ο Πρόεδρος Τραμπ έστειλε ένα tweet για τον δήμαρχο του Λονδίνου. Αυτό δεν βοηθά αυτές τις σχέσεις έτσι δεν είναι;

Μάικ Πομπέο, Υπουργός Εξωτερικών ΗΠΑ:

Ο Δήμαρχος του Λονδίνου φέρθηκε τρομερά άσχημα στον Πρόεδρο Τραμπ. Θα μιλήσω για μένα. Είμαι Υπουργός Εξωτερικών, εδώ και ενάμιση περίπου χρόνο. Ακούμε τους Ευρωπαίους εταίρους μας καθημερινά. Προσέχουμε τα πράγματα που τους ενδιαφέρουν και τα συμφέροντά τους. Συνεργαζόμαστε στενά. Υπάρχει μια μακρά ιστορία διαφωνιών μεταξύ Ηνωμένων Πολιτειών και Ευρώπης. Αυτό θα συνεχιστεί και στο μέλλον αλλά η συνολική μας σχέση, πρέπει να ομολογήσω ότι είναι εξαιρετική.

Ντάρεν Μακάφρι, Euronews:

Και μια τελευταία ερώτηση που αφορά στο Ιράν. Φαίνεται ότι είστε πρόθυμος τώρα να συναντηθείτε και να μιλήσετε με το Ιράν, χωρίς προϋποθέσεις. Δεν είναι αυτό που λέγατε παλιά.

Μάικ Πομπέο, Υπουργός Εξωτερικών ΗΠΑ:

Δεν είναι αλήθεια.

Ντάρεν Μακάφρι, Euronews:

Άρα η πολιτική σας δεν έχει αλλάξει σ' αυτό το ζήτημα;

Μάικ Πομπέο, Υπουργός Εξωτερικών ΗΠΑ:

Ο Πρόεδρος Τραμπ είπε πριν ένα χρόνο, ότι ήταν έτοιμος να συναντήσει χωρίς προϋποθέσεις τους Ιρανούς και να μιλήσουν για όλη τη βεντάλια των κακόβουλων πράξεών τους, το πυραυλικό τους πρόγραμμα, το πυρηνικό τους πρόγραμμα. Δεν είναι κάτι νέο. Δεν είναι μια καινούργια δήλωση.

Ντάρεν Μακάφρι, Euronews:

Δέχεστε όμως ότι υπάρχει τουλάχιστον απόκλιση στο θέμα του Ιράν ανάμεσα στην Ευρώπη, τις σημαντικότερες ευρωπαϊκές χώρες και εσάς;

Μάικ Πομπέο, Υπουργός Εξωτερικών ΗΠΑ:

Όχι! Δεν υπάρχει στην ουσία του ζητήματος. Σίγουρα όχι. Συνάντησα τον Υπουργό Εξωτερικών Χαντ. Είπε μόλις χθες ότι έχουμε κοινές απόψεις για την απειλή του Ιράν. Έχουμε φύγει από τη Συμφωνία για τα Πυρηνικά. Έχουμε διαφορετική προσέγγιση για το ποιος είναι ο καλύτερος τρόπος να εμποδίσουμε το Ιράν να έχει πυρηνικά όπλα. Στο τεχνικό μέρος διαφωνούμε αλλά όχι στην αντίδραση, τον στόχο, τον κίνδυνο, την απειλή. Νομίζω ότι οι Ευρωπαίοι και οι Αμερικανοί μοιράζονται τις ίδιες αντιλήψεις για το θέμα.