Τι δήλωσε ο Έλληνας υπουργός για τα ελληνοτουρκικά, το κυπριακό και τη συνάντηση με τον Τσαβούσογλου
ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ"Είμαστε εξαιρετικά δυσαρεστημένοι από το γεγονός ότι η Γερμανία, εμμένοντας εμμονικά σε μια τακτική, δεν μας κάλεσε και αυτή τη φορά σε αυτή τη συνάντηση για τη Λιβυή".
Αυτό τόνισε ο Έλληνας Υπουργός Εξωτερικών Νίκος Δένδιας, στη συζήτηση για την ελληνική εξωτερική πολιτική στο πλαίσιο της διεθνούς διάσκεψης περιφερειακής ανάπτυξης «Regional Growth Conference» που έγινε στην Πάτρα.
Το Βερολίνο θα φιλοξενήσει στις 23 Ιουνίου τη δεύτερη διάσκεψη για την ειρήνη στη Λιβύη υπό την αιγίδα του ΟΗΕ και, για πρώτη φορά, με τη συμμετοχή της προσωρινής Κυβέρνησης της Λιβύης και για δεύτερη φορά η Ελλάδα δεν έχει προσκληθεί στην διάσκεψη αυτή.
Όπως ανέφερε ο κ.Δένδιας, "η σχέση της Ελλάδας με την κατάσταση στη Λιβύη τώρα είναι πολύ διαφορετική από ότι ήταν εδώ και λίγους μήνες. Γιατί; Διότι, πρώτον έχουμε επαναλειτουργήσει την Πρεσβεία μας, έχουμε λειτουργήσει Προξενείο στη Βεγγάζη, έχουμε επισκεφθεί τη Λιβύη, συζητάμε με την προσωρινή κυβέρνηση της Λιβύης. Κάτι που δεν συνέβαινε με τη διοίκηση Sarraj πριν".
"Άρα η Ελλάδα έχει απευθείας διάλογο και μια επικοινωνία με τη λιβυκή πλευρά. Παρά ταύτα, είμαστε εξαιρετικά δυσαρεστημένοι από το γεγονός ότι η Γερμανία, εμμένοντας εμμονικά σε μια τακτική, δεν μας κάλεσε και αυτή τη φορά σε αυτή τη συνάντηση. Και αυτή τη δυσαρέσκεια την έχω και εγώ διαμηνύσει στο συνάδελφό μου και νομίζω ότι κάτι τέτοιο θα γίνει και σε επίπεδο του Πρωθυπουργού και πρόκειται σύντομα να συναντηθώ με τον απεσταλμένο της Ευρωπαϊκής Ένωσης, τον Γιαν Κούμπιτς, ακριβώς για να του μεταφέρω το ίδιο, παρότι γνωρίζω ότι ο ίδιος δεν έχει καμία ευθύνη για αυτό", τόνισε ο Έλληνας ΥΠΕΞ.
Σε ερώτηση για για το αν η ώρα να συζητηθεί το θέμα κύρωσης του τουρκολιβυκού μνημονίου ή είναι στις σκέψεις της νέας μεταβατικής κυβέρνησης κάτι τέτοιο, ο Νίκος Δένδιας ανέφερε:
"Θα σας πω, αυτό που οφείλει να είναι στη σκέψη και στην πρακτική της μεταβατικής κυβέρνησης είναι η μη ενεργοποίησή του. Ούτως ή άλλως πρόκειται για κάτι το οποίο είναι νομικά ανύπαρκτο, είναι ένα νομικό absurdum, βρίσκεται σε μια περίεργη θέση. Μια συμφωνία υπό συγκεκριμένες συνθήκες, που δεν έχει καμιά σχέση με τη νομιμότητα και με την πραγματικότητα. Αυτό το οποίο μπορεί να κάνει, πρέπει να κάνει και έχουμε την εντύπωση ότι θα κάνει η παρούσα κυβέρνηση στην Τρίπολη, είναι να το αφήσει στο κενό, να κάνει τις εκλογές και από εκεί και πέρα, η νέα εκλεγμένη κυβέρνηση της Λιβύης να εφαρμόσει ως προς το θέμα αυτό το διεθνές δίκαιο".
Και τόνισε: ¨"Συγχρόνως, όμως, δεν είναι το μόνο θέμα στη Λιβύη. Αυτό το οποίο πρέπει να αποφασιστεί οπωσδήποτε και πρέπει να υλοποιηθεί είναι η άμεση αποχώρηση των ξένων στρατευμάτων και των μισθοφόρων από τη Λιβύη. Αυτό είναι το πρόταγμα. Πρέπει να φύγουν τα ξένα στρατεύματα και πρέπει να φύγουν και οι μισθοφόροι από τη Λιβύη - αν είναι δυνατόν αύριο το πρωί - και υπάρχουν συγκριμένες χώρες, οι οποίες κωλυσιεργούν και δεν θέλουν να συμβεί αυτό. Και αναφέρομαι στην Τουρκία καταρχήν".
Συνάντηση με Τσαβούσογλου
Ο Νίκος Δένδιας απάντησε και σε ερωτήσεις για τα Ελληνοτουρκικά, τη συνάντηση που είχε την Δευτέρα στην Αθήνα με τον τούρκο ΥΠΕΞ, καθώς και την...αγκαλιά!
"Καταρχήν, για το θέμα της αγκαλιάς που ξέρω ότι σχολιάστηκε. Εγώ δεν έχω κρύψει ποτέ ότι με τον Μελβούτ Τσαβούσογλου είμαστε γνωστοί και φίλοι 20 χρόνια. Και νομίζω ότι ακριβώς λόγω της «σύγκρουσης» στη συνέντευξη τύπου στην Άγκυρα, ήθελε να δείξει ότι η προσωπική εγκαρδιότητα δεν έχει επηρεαστεί. Άλλωστε, ξέρετε ότι πάντα είναι πιο εύκολο να συζητάς με κάποιον που είναι φίλος σου και έχεις μια προσωπική σχέση.
Τώρα, από εκεί και πέρα, πράγματι, ήταν μια τελείως διαφορετική επίσκεψη. Όμως, δεν πρέπει να ξεγελαστούμε από το γεγονός ότι το κλίμα ήταν διαφορετικό. Το κλίμα ήταν διαφορετικό διότι οι διαφορές μας είχαν ξεκάθαρα διατυπωθεί στο δημόσιο λόγο και πρέπει να σας πω ότι επαναλήφθηκαν και στο πλαίσιο αυτής της επίσκεψης", ανέφερε.
"Αυτό που έγινε και συνιστά μεγάλη βελτίωση είναι ότι η τουρκική πλευρά νομίζω κατάλαβε με τον πιο καθαρό τρόπο ότι, ανεξάρτητα από το αν υπάρχουν διαφωνίες, ανεξάρτητα αν υπάρχουν τελείως διαφορετικές προσεγγίσεις, πρέπει να λειτουργεί σε ένα πλαίσιο που να μην προκαλεί την άλλη πλευρά και να μην παραβιάζει το διεθνές δίκαιο. Όταν αυτό συμβαίνει, μπορούμε να διαχειριστούμε τις διαφωνίες μας", είπε ο κ.Δένδιας.
Για το τι λέχθηκε κατά την συνάντηση του με τον κ.Τσαβούσογλου, ο Νίκος Δένδιας είπε ότι αυτά που ανέφερε η ελληνική πλευρά στη συνάντηση ήταν: "Ό,τι συνιστά ελληνοτουρκική διαφορά και τουρκική παραβατικότητα κατά την ελληνική πλευρά, τέθηκε και θα συνεχίσει να τίθεται. Δεν υπάρχει καμία πιθανότητα να αποστούμε από τις πάγιες εθνικές θέσεις.Άρα θα πρέπει να δούμε τα πράγματα σε δύο διαφορετικά επίπεδα. Ναι, το κλίμα είναι ένα κλίμα διαχείρισης των σημαντικών διαφορών ανάμεσα στην Ελλάδα και στην Τουρκία. Όμως, οι διαφορές αυτές υπάρχουν και η ελληνική πλευρά θα συνεχίζει να τις υπογραμμίζει.Το είπα και στη συνέντευξη τύπου. Tο ύφος ήταν διαφορετικό βεβαίως. Δεν είχε διατυπωθεί οτιδήποτε από την άλλη πλευρά που να με υποχρέωνε να αντιδράσω. Όμως, είπα ότι υπάρχουν σημαντικές διαφορές και τελείως αντίθετες απόψεις σε πάρα πολλά και σοβαρά θέματα. Αυτό το είπα.Άρα, λοιπόν, μην δημιουργηθεί η εντύπωση ότι ξαφνικά δια μαγείας λύθηκαν οι ελληνοτουρκικές διαφορές. Δεν είναι καθόλου κάτι τέτοιο. Υπάρχουν, είναι εκεί. Ελπίζουμε ότι η Τουρκία θα αποστεί στο μέλλον από την παραβατικότητα, πράγμα που θα μας επιτρέψει να δημιουργηθεί ένα τέτοιο κλίμα να τις συζητήσουμε και ίσως, κάποια στιγμή, αν η Τουρκία μεταβάλει απόψεις, να τις επιλύσουμε".
Σε σχόλιο του δημοσιογράφου ότι υπήρχε η εικόνα ότι θα ερχόταν ο κύριος Τσαβούσογλου για να πάρει κάποιου είδους ρεβάνς σε σχέση με αυτά που είχαν γίνει στη συνέντευξη τύπου στην Άγκυρα, ο Έλληνας υπουργός Εξωτερικών ανέφερε πως δεν είναι ποδοσφαιρικός αγώνας για να το δει κανείς έτσι.
"Στην Άγκυρα, αν θυμάστε - τώρα δεν έχει νόημα να ερμηνεύσω τα πράγματα - είχαν γίνει δημοσίως τοποθετήσεις για πράγματα τα οποία υποχρέωναν οποιονδήποτε, όχι εμένα, οποιονδήποτε Έλληνα Υπουργό ήταν εκεί, να απαντήσει. Δεν είναι «à la carte επιλογή» να σιωπήσεις ή να απαντήσεις. Η χώρα έχει συγκεκριμένες εθνικές θέσεις, στέρεα βασισμένες στο διεθνές δίκαιο. Είσαι υποχρεωμένος να τις επαναλάβεις και στο δημόσιο λόγο, όταν αυτό απαιτηθεί. Αλλιώς θα θεωρηθεί ότι η χώρα αφίσταται από αυτές τις πάγιες θέσεις της και έχει προσχωρήσει σε μια άλλη αντίληψη. Αυτό δεν μπορεί να επιτραπεί.Και ξαναλέω, δεν είναι προσωπικό μου θέμα. Δεν είναι θέμα της Κυβέρνησης Μητσοτάκη και της τοποθέτησης του Πρωθυπουργού. Είναι θέμα καθαρά εθνικό. Θεωρώ ότι την ίδια αντίδραση με εμένα θα είχε οποιοσδήποτε ιστορικά Έλληνας Υπουργός είχε βρεθεί στην ίδια θέση με εμένα στην Άγκυρα".
Την επέκταση των χωρικών μας υδάτων δεν θα τη συζητήσουμε με την Τουρκία, όπως δεν θα τη συζητήσουμε και με καμιά άλλη χώρα. Βάσει του Δικαίου της Θάλασσας και της UNCLOS, η επέκταση των χωρικών υδάτων στα 12 μίλια είναι εθνικό κυριαρχικό μας δικαίωμα. Θα το κάνει η χώρα όταν νομίζει, όταν το κρίνει, όταν αυτό υπηρετεί το εθνικό της συμφέρον.
Η Τουρκία έχει μια ιδιαίτερη αντίληψη των πραγμάτων. Καταρχήν, δεν έχει συνυπογράψει την UNCLOS. Λάθος κατά την άποψή μου, αλλά αυτό είναι η τουρκική θέση. Κατά δεύτερον, έχει εκπέμψει το casus belli έναντι της Ελλάδας, το οποίο είναι παντελώς απαράδεκτο. Είναι η μόνη χώρα στον πλανήτη - η μόνη, το υπογραμμίζω - η οποία έχει εκπέμψει απειλή πολέμου, έχει απειλήσει με πόλεμο άλλη χώρα, εφόσον η άλλη αυτή χώρα ασκήσει νόμιμο δικαίωμά της. Η Τουρκία σε αυτό είναι η μειοψηφία του ενός και αυτό πρέπει να το υπογραμμίζουμε κάθε φορά. Δεν πρέπει να το ξεχνάμε.
Κυπριακό
Απαντώντας σε ερωτήσεις για το Κυπριακό καθώς και για τις εξαγγελίες του Ταγίπ Ερντογάν, ο οποίος έχει πει ότι θα πάει στα κατεχόμενα στις 20 Ιουλίου, ανήμερα της επετείου της εισβολής και εκεί θα εγκαινιάσει μία βάση με εξοπλισμένα drones, ανέφερε:
ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ"Θα σας πω ότι, κατ’ αρχήν, η σκέψη μου και η συμβουλή μου, αν έχει κάποια αξία προς την Τουρκική πλευρά, είναι να αποφύγει τις περαιτέρω προκλήσεις στην Κύπρο και στο Κυπριακό. Ούτως ή άλλως, η Τουρκία βρίσκεται εν απολύτω αδίκω στο Κυπριακό. Η Τουρκία εισέβαλε στην Κύπρο, χρησιμοποιώντας το πλαίσιο της Συνθήκης Εγγύησης, αλλά παραμένοντας ως στρατός εισβολής. Ο,τιδήποτε κάνει η Τουρκία στην Κύπρο, απλώς επιβαρύνει ούτως ή άλλως ένα εξαιρετικά δυσχερές πρόβλημα και δυσκολεύει ακόμα περισσότερο την επίλυσή του. Εγώ ελπίζω. Δεν μπορώ εγώ να συμβουλέψω τον Πρόεδρο Ερντογάν, αλλά ελπίζω ότι κατά την επίσκεψή του στην Κύπρο θα αποφύγει οτιδήποτε θα συνιστά πρόκληση προς το διεθνές δίκαιο. Όχι μόνο προς την Ελλάδα ή προς την Κυπριακή Δημοκρατία, αλλά προς το διεθνές δίκαιο, την Ευρωπαϊκή Ένωση, την ανάγκη να υπάρχει ένα συνολικό πλαίσιο κανόνων που να διέπει τη διεθνή ζωή".
"Τώρα, από εκεί και πέρα, με ρωτάτε μία σειρά από πράγματα που συνδέονται με το Κυπριακό. Θα σας πω κάτι γενικότερο. Είμαστε πολύ πίσω από οτιδήποτε θα επέτρεπε μία ελπίδα λύσης του Κυπριακού. Η τουρκική παρουσία στη Γενεύη, εδώ και λίγες εβδομάδες, δυστυχώς μας έχει φέρει στο χειρότερο σημείο από το 1974 μέχρι σήμερα. Γιατί; Διότι από το 1977 και μετά υπήρχε τουλάχιστον ένα συμφωνημένο πλαίσιο συζητήσεων. Η προσπάθεια επίτευξης κανόνων λειτουργίας μίας διζωνικής δικοινοτικής ομοσπονδίας. Είναι η πρώτη φορά που η Τουρκία και η τουρκοκυπριακή πλευρά έρχεται και αμφισβητεί και αυτό ακόμα το πλαίσιο. Το πλαίσιο το οποίο έχει θεσμοθετηθεί από σωρεία αποφάσεων του Συμβουλίου Ασφαλείας των Ηνωμένων Εθνών και από κοινή αντίληψη όλων των πλευρών μέχρι πρόσφατα".
Είμαστε, λοιπόν, στο χειρότερο σημείο που ήμασταν ποτέ. Και το τελευταίο πράγμα που χρειαζόμαστε επ’ αυτής της πολύ βεβαρημένης κατάστασης είναι επιπλέον προκλήσεις.
"Η Γενεύη δεν είχε κανένα αποτέλεσμα. Πραγματικά, η Γενεύη ήταν πολλά βήματα πίσω και λυπάμαι πάρα πολύ που το λέω, πάρα πολύ. Αυτό, όμως, που εμείς λέμε, είναι ότι η λύση στην Κύπρο - για την ακρίβεια η λύση οπουδήποτε αλλού, αλλά εδώ συζητάμε για το Κυπριακό - δεν μπορεί να υπάρξει εκτός του πλαισίου του διεθνούς δικαίου", τόνισε ο Νίκος Δένδιας.
"Οι λύσεις στα προβλήματα δεν μπορεί να είναι ad hoc. Έτσι δεν πάμε πουθενά στη ζωή, είτε στη ζωή των ανθρώπων, είτε στη ζωή των κρατών, είτε στην ιστορία της ανθρωπότητας. Οι λύσεις αναζητούνται μέσα στο πλαίσιο που χορηγεί το διεθνές δίκαιο και οι αποφάσεις των Ηνωμένων Εθνών".
ΔΙΑΦΉΜΙΣΗΑυτό ζητάμε από την Τουρκία, αυτό ζητάμε από την τουρκοκυπριακή κοινότητα και αυτή θα είναι η ελληνική θέση - ήταν, είναι και θα είναι.