Τραπεζική κρίση-Κ.Μαυρίδης: «Η εγγύηση των καταθέσεων να παρέχεται πανευρωπαϊκά»

Ο Ευρωβουλευτής του ΔΗΚΟ, Κώστας Μαυρίδης
Ο Ευρωβουλευτής του ΔΗΚΟ, Κώστας Μαυρίδης Πνευματικά Δικαιώματα Brigitte HASE/ European Union 2023 - Source : EP
Από Ιωάννης Καράγιωργας
Κοινοποιήστε το άρθροΣχόλια
Κοινοποιήστε το άρθροClose Button
Αντιγραφή/Επικόλληση το λινκ του βίντεο πιο κάτω:Copy to clipboardCopied

Καθησυχαστικός ο Ευρωβουλευτής, οικονομολόγος και μέλος της επιτροπής ECON, Κώστας Μαυρίδης σε συνέντευξή του στο euronews για την τραπεζική κρίση με SVB και Credit Suisse

ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ

Η τραπεζική κρίση που χτύπησε Ηνωμένες Πολιτείες, αλλά και Ελβετία έχει προκαλέσει πολύ έντονες ανησυχίες και στους ευρωπαίους πολίτες, συμπεριλαμβανομένων των Κυπρίων και των Ελλαδιτών. Το euronews μίλησε με τον κύριο Κώστα Μαυρίδη, ευρωβουλευτή του ΔΗΚΟ, οικονομολόγο και βεβαίως μέλος της Επιτροπής Οικονομικών και Νομισματικών Υποθέσεων του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου.

Μεταξύ άλλων, ο πολύπειρος Κύπριος οικονομολόγος εμφανίστηκε καθησυχαστικός λέγοντας πως οι τράπεζες είναι πολύ καλύτερες σε σχέση με το 2008, υπάρχει ρευστότητα ενώ η ΕΕ κινείται για την Τραπεζική Ένωση της Ευρώπης. 

Σημείωσε πάντως ότι η ευθύνη βαραίνει πρωταρχικά τις διοικήσεις των τραπεζών και πως θα πρέπει να υπάρξει και ανταγωνισμός επί ίσοις όροις μεταξύ των τραπεζών των κρατών, κάτι που δεν ισχύει αυτή τη στιγμή. 

Τόνισε επίσης πως οι τράπεζες σε Ελλάδα και Κύπρο είναι μικρές και διαχειρίσιμες, καθησυχάζοντας τους καταθέτες που του προτρέπει να επιλέγουν υγιείς τράπεζες για τα χρήματά τους και όχι αναγκαστικά αυτές με τα μεγαλύτερα επιτόκια. 

Frederic MARVAUX/ European Union 2023 - Source : EP
Φωτό αρχείουFrederic MARVAUX/ European Union 2023 - Source : EP

Αναλυτικά η συνέντευξη

Euronews: Αυτή η κρίση είναι η ίδια με το 2008; Και κυρίως έχουν λόγο οι πολίτες να ανησυχούν ότι οδεύουμε προς τα ίδια αποτελέσματα, που ήταν ιδιαίτερα επώδυνα τόσο για την Κύπρο όσο και για την Ελλάδα;

Κώστας Μαυρίδης: Στο πρώτο σκέλος της ερώτησής σας θα απαντήσω ευθέως. Δεν υπάρχουν δύο κρίσεις, ιδιαίτερα στον τραπεζικό τομέα που να είναι ακριβώς ταυτόσημες. Υπάρχουν ομοιότητες, υπάρχουν και διαφορές. Να αναφέρω, για παράδειγμα, ότι μια σημαντική παράμετρος που ανακυκλώνεται συνήθως σε τέτοιου είδους κρίσεις είναι μια δραματική αύξηση στα επιτόκια, η οποία φέρνει σημαντική μείωση στις αξίες, ιδίως των ομολόγων. Όμως τούτου λεχθέντος σας λέω ότι υπάρχουν και ομοιότητες καθώς και διαφορές. Για άλλη μια φορά αποδεικνύεται πως η πρωταίτια εξήγηση για τις σοβαρές ζημιές και τα προβλήματα στις τράπεζες έχει αφετηρία την ίδια τη διαχείριση των διοικήσεων των τραπεζών. Αυτό δεν απαλλάσσει εμμεσες ευθύνες, ενδεχομένως το εποπτικό πλαίσιο, στην δραματική αλλαγή παραγόντων που αφορούν το επιτοκιακό περιβάλλον ή την ευρύτερη οικονομία, αλλά οι διοικήσεις των τραπεζών έχουν την ευθύνη και κρατούν το πηδάλιο για να διαχειρίζονται σωστά μια τράπεζα.

Σε σχέση με το κατά πόσο οι καταθέτες μπορούν να αισθάνονται πιο ασφαλείς απ’ότι στο παρελθόν, σε αυτό ακριβώς το ερώτημα μπορώ και μετά λόγου γνώσεως ως μέλος της Επιτροπής Οικονομικών του Ευρωκοινοβουλίου και επειδή ασχολούμαι πάρα πολύ και εις βάθος με τα θέματα των τραπεζών εντός της ευρωζώνης, μπορώ να πω ότι οι τράπεζες σήμερα είναι σαφώς πιο βελτιωμένες και στο επίπεδο του εποπτικού πλαισίου και στο επίπεδο ρευστότητας, αλλά και στο επίπεδο της κεφαλαιοποίησής τους από ότι ήταν στο παρελθόν και ιδιαίτερα στην εποχή του 2008. Όμως για να καταλήξουμε με αυτή την πρώτη εισαγωγή, οι κίνδυνοι πάντοτε υπάρχουν στο τραπεζικό σύστημα και για αυτό έχει ιδιαίτερη σημασία ποιος και σε ποιο βαθμό εγγυάται το σύστημα καταθέσεων.

Ennio Leanza/' KEYSTONE / ENNIO LEANZA
Φωτό αρχείουEnnio Leanza/' KEYSTONE / ENNIO LEANZA

Euronews: Αυτό είναι ένα πολύ σημαντικό ζήτημα. Εξάλλου έχουμε συμπληρώσει 10 χρόνια από το κούρεμα καταθέσεων στην Κύπρο και έχω να σας ρωτήσω: Αυτή τη στιγμή οι περισσότερες κυβερνήσεις, επαφίεται σε αυτές να εγγυηθούν κάποιες καταθέσεις μέχρι 100.000 €. Αυτό πώς μπορεί να αλλάξει ώστε να νιώσουν ακόμα πιο ασφαλείς οι καταθέτες και να μην προκληθεί κάποιος πανικός;

Κώστας Μαυρίδης: Το γεγονός ότι σήμερα, καθώς μιλάμε μερικές μέρες μετά την κορύφωση ευχόμαστε όλοι, της κρίσης, μιλάμε με βαθιές ανάσες, τουλάχιστον ανακούφισης, και φαίνεται τα πράγματα να βαίνουν σε μια ομαλοποίηση επανέρχεται στο προσκήνιο η ανάγκη ολοκλήρωσης της Ευρωπαϊκής Τραπεζικής Ένωσης. Και επικεντρώνομαι στα της ευρωζώνης ιδιαίτερα, υπό την έννοια ότι ενώ συμφωνήθηκε πριν 10 χρόνια η ολοκλήρωση, η αρχιτεκτονική όπως ονομάστηκε, μιας ενιαίας τραπεζικής ένωσης και έχουν εφαρμοστεί στην πράξη οι δύο πυλώνες που αφορούσαν το εποπτικό πλαίσιο και τους κανόνες διαχείρισης στις περιπτώσεις προβληματικών τραπεζών, το τρίτο σκέλος που ήταν εξίσου σημαντικό, ίσως και περισσότερο, που αφορούσε την εγγύηση των καταθέσεων μέχρι του ποσού των 100.000 που ισχύει σήμερα σε όλα τα κράτη μέλη, αυτό το ποσό παραμένει να είναι εγγύηση που προσφέρουν τα κράτη μέλη προς τους καταθέτες και όχι ένα θεσμικό όργανο της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Δηλαδή πολύ απλά δεν εγγυάται τις καταθέσεις η ίδια η Ευρωπαϊκή Ένωση και αυτό δημιουργεί διάφορες περιπλοκές. Θα μείνω μόνο σε μία. Έχει ιδιαίτερη σημασία σε ένα τέτοιο περιβάλλον, το μέγεθος και του κράτους μέλους, αλλά και το μέγεθος της τράπεζας. Μεγάλες τράπεζες σε μεγάλα κράτη μέλη είναι πολύ πιο δύσκολο, αν όχι αδύνατο, να αφεθούν να καταρρεύσουν, ενώ τραπεζικά ιδρύματα σε μικρά κράτη μέλη είναι πολύ πιο εύκολο να υποστούν ένα κούρεμα, όπως είδαμε και στο παρελθόν.

Ennio Leanza/' KEYSTONE / ENNIO LEANZA
Φωτό αρχείουEnnio Leanza/' KEYSTONE / ENNIO LEANZA

Euronews: Στις Ηνωμένες Πολιτείες βλέπουμε ότι το όριο είναι πολύ πιο ψηλά. Η εγγύηση των καταθέσεων είναι στις 250.000 $ ενώ στην ευρωζώνη είμαστε στα 100.000 ευρώ. Αυτό, εφόσον όπως λέτε, ανακατευτεί η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα ως εγγυήτρια μπορεί να ανέβει και να νιώσουν ακόμα καλύτερα οι καταθέτες;

Κώστας Μαυρίδης: Μπορεί να ανέβει, αλλά προτού φτάσουμε σε εκείνο το βήμα, νομίζω ότι θα πρέπει να ληφθεί ένα εξαιρετικά σημαντικό βήμα που θα πρέπει να προηγηθεί. Είναι να αρθούν οι όποιες πολιτικές ενστάσεις υπάρχουν, γιατί με πάσα ειλικρίνεια δεν υπάρχουν σε τεχνοκρατικό επίπεδο ενστάσεις. Η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, καθώς επίσης και οι επικεφαλής αρμοδίων εποπτικών οργάνων στην ευρωζώνη και ιδιαίτερα που αφορούν τα τραπεζικά ιδρύματα, όλοι υποδεικνύουν ή σχεδόν όλοι τουλάχιστον, ότι θα πρέπει να κινηθούμε γρήγορα, να ολοκληρώσουμε την τραπεζική ένωση με ένα σύστημα πανευρωπαϊκής εγγύησης των καταθέσεων, το οποίο θα είναι το πρώτο ισχυρό θεμέλιο για το μέλλον. Κατανοώ και εγώ ότι υπάρχει μία ανομοιογένεια στα τραπεζικά συστήματα, ανάμεσα στα κράτη μέλη, όμως τουλάχιστον αυτό το θεμέλιο, η πρώτη δηλαδή εγγύηση των καταθέσεων σε ένα χ ποσό, μπορεί να είναι 100.000 αρχικά ή και λιγότερο και να αυξηθεί στο μέλλον. Αυτό επιβάλλεται για πολλούς λόγους και αναφέρω έναν ο οποίος είναι λόγω ανταγωνισμού. Δηλαδή, όπως είναι τώρα το περιβάλλον, αρκετά κεφάλαια, τα οποία αναζητούν την ασφάλεια στις καταθέσεις τους, τα οποία όμως είναι πάνω από τις 100.000 ευρώ, πολλές φορές μπορεί να καταλήγουν σε μεγάλα τραπεζικά ιδρύματα μεγάλων κρατών μελών, όπως της Γερμανίας. Διότι εκεί εκτιμούν πως δεν θα εγκαταλειφθούν ποτέ από τις εποπτικές αρχές, αλλά θα συμβεί αυτό που συμβαίνει και στις Ηνωμένες Πολιτείες, όπου οι εποπτικές αρχές όχι μόνο διασφάλισαν τα 250.000 $, αλλά όλες τις καταθέσεις, περιλαμβανομένων και των ανασφάλιστων. Άρα σε ένα τέτοιο περιβάλλον εντός πρώτα της ευρωζώνης υπάρχει μια ανισομέρεια. Τράπεζες του ευρωπαϊκού Νότου ιδιαίτερα και μικρών κρατών μελών, δεν ανταγωνίζονται επί ίσοις όροις με τράπεζες στη Γερμανία, οι οποίες εκ των πραγμάτων έχουν αυτή την φερεγγυότητα και λόγω δύναμης και λόγω μεγέθους. Από την άλλη έχουμε να ανταγωνιστούμε σε διεθνές επίπεδο, δηλαδή ως ευρωζώνη και για αυτό θεωρώ ότι επιβάλλεται πρώτα να υπάρξει μια υιοθέτηση ενός πανευρωπαϊκού συστήματος καταθέσεων τουλάχιστον σε ένα πρώτο επίπεδο το οποίο θα μπορούσε να ήταν οι 100.000.

Ennio Leanza/' KEYSTONE / ENNIO LEANZA
Φωτό αρχείουEnnio Leanza/' KEYSTONE / ENNIO LEANZA

Euronews: Εσείς που είστε μέλος της επιτροπής ECON και πολύ καλός οικονομολόγος, βλέπετε ότι είναι πιο ανθεκτικές οι ευρωπαϊκές τράπεζες μετά την κρίση του 2008; Δηλαδή φοβάστε λιγότερο ή περισσότερο με την παρούσα κρίση;

Κώστας Μαυρίδης: Θα σας πω ότι το 2013 ήμουνα ίσως ένας από τους ελάχιστους που ήμουνα πάρα πολύ αυστηρός και επικριτικός προς τις διοικήσεις των τραπεζών, για τα μεγάλα «θαλασσώματα» και τα λάθη που διέπραξαν με την υπερδιόγκωση και άλλα άλλα λάθη τραγικά, τα οποία πλήρωσαν ιδιαίτερα στην Κύπρο αλλά και αλλού οι καταθέτες. Αλλού δεν πλήρωσαν οι καταθέτες, αλλά πλήρωσαν οι επενδυτές. Έρχομαι όμως στο ερώτημά σας για να σας πω ότι συγκρίνοντας δυο - τρεις βασικές παραμέτρους, όπως είναι για παράδειγμα το εποπτικό πλαίσιο. Είναι σήμερα σαφώς πιο βελτιωμένο και παρεμβατικό. Δεύτερον, η ρευστότητα που έχουν οι τράπεζες είναι σαφές κατά πολύ υψηλή και επαρκής για μεγάλο χρονικό διάστημα, χωρίς να χρειάζονται την παρέμβαση των εποπτικών αρχών και το τρίτο είναι ότι τα μεγέθη, ιδιαίτερα στον ευρωπαϊκό Νότο, για παράδειγμα στη Κύπρο και στην Ελλάδα, τα μεγέθη των τραπεζών είναι σαφώς μικρότερα από ότι ήταν στο παρελθόν και επομένως πιο διαχειρίσιμα.

Ennio Leanza/' KEYSTONE / ENNIO LEANZA
Φωτό αρχείουEnnio Leanza/' KEYSTONE / ENNIO LEANZA

Euronews: Μιλήσατε για ανακούφιση πριν. Φαντάζομαι αναφέρεστε στο ότι έγινε η εξαγορά της Credit Suiise και ότι φαίνεται τα πράγματα να πηγαίνουν καλύτερα. Όμως εσείς πιστεύετε ότι αυτή η κρίση θα ολοκληρωθεί σύντομα και δεν θα υπάρχουν κάποιες εξελίξεις σε ένα ντόμινο δυσάρεστων εξελίξεων ή θα πρέπει να περιμένουμε αρκετό καιρό ακόμα να δούμε αν θα υπάρξει πρόβλημα μεγαλύτερο;

Κώστας Μαυρίδης: Θα δαχτυλοδείξω μια παράμετρο που τουλάχιστον κατά κάποιο τρόπο λειτουργεί ως προπομπός των προσδοκιών των αγορών γενικά. Αυτό είναι οι χρηματιστηριακές τιμές στα διάφορα χρηματιστήρια σε σχέση με αξίες, είτε μετοχές είτε άλλου είδους αξιόγραφα τα οποία συνδέονται με τις τράπεζες. Υπάρχει εκεί μια ομαλότητα με την έννοια ότι έχουμε αυξομειώσεις τουλάχιστον τις τελευταίες μέρες, αλλά αυτές οι αυξομειώσεις δεν είναι στο βαθμό που να στέλνουν το μήνυμα μιας επιδείνωσης. Αν αυτό συνεχιστεί, θεωρώ ότι η εξομάλυνση θα είναι κάτι που θα είναι μαζί μας για αρκετό χρονικό διάστημα. Το δεύτερο που μπορώ να πω είναι ότι αν υπάρξει μια νέα τράπεζα σε αυτό το περιβάλλον, η οποία να είναι και μεγάλου μεγέθους, στην οποία να διαπιστωθεί και πάλι ότι υπάρχει σοβαρό πρόβλημα, τότε νομίζω ότι η κρίση θα επανέλθει στο προσκήνιο.

Ennio Leanza/' KEYSTONE / ENNIO LEANZA
Φωτό αρχείουEnnio Leanza/' KEYSTONE / ENNIO LEANZA

Euronews: Άρα κλείνοντας αυτή την συζήτηση που έχουμε. Τι θα συμβουλεύατε τους πολίτες που μας ακούνε τώρα; Να κάνουν υπομονή, να κάνουν κάτι άλλο, να μεταφέρουν χρήματα; Τι θα μπορούσατε να συμβουλέψετε;

Κώστας Μαυρίδης: Αυτό που θα μπορούσα να συμβουλέψω και μετράω τις λέξεις μου, είναι ότι σε αυτό το πλαίσιο που περιγράφουμε, ξεκινάμε με ένα βέβαιο: Ότι η εγγύηση των καταθέσεων μέχρι 100.000 ευρώ είναι πλήρως διασφαλισμένη. Είναι υποχρέωση των κρατών μελών. Το δεύτερο είναι ότι οι ίδιοι οι καταθέτες να μην θεωρούν ότι επειδή παίρνουν ψηλότερο επιτόκιο, αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει εκεί να έχουν τις καταθέσεις τους. Γιατί εκεί πιθανώς να υπάρχει και μεγαλύτερος κίνδυνος, άρα είναι καλό να έχουν τις καταθέσεις τους σε τράπεζες, οι οποίες να είναι υγιείς. Και να το πω λίγο πιο απλά: Να ρωτούν πολλές φορές κατά πόσον μπορούν να εμπιστευτούν μια διοίκηση από τον τρόπο που συμπεριφέρεται. Γιατί; Για να τελειώσουμε την κουβέντα μας εκεί που ξεκινήσαμε: Η πρώτιστη ευθύνη στις τραπεζικές κρίσεις δεν είναι ούτε στους επόπτες, ούτε στα επιτόκια, είναι στις διοικήσεις των τραπεζών.

Κοινοποιήστε το άρθροΣχόλια

Σχετικές ειδήσεις

Κύπρος: Τι ζητάει ο νέος υπουργός Οικονομικών από τις τράπεζες

Η UBS εξαγόρασε την Credit Suisse με τις «ευλογίες» και την διευκόλυνση της κυβέρνησης

«Προσκλητήριο Αγνοουμένων»: Οι δημιουργοί του συγκλονιστικού ντοκιμαντέρ για την Κύπρο στο euronews