Έκτακτη είδηση
Αυτό το περιεχόμενο δεν είναι διαθέσιμο στην περιοχή σας

Μπερτράν Πικάρ: «Θέλω να προσφέρω 1000 λύσεις για την προστασία του περιβάλλοντος»

Bertrand Piccard
Bertrand Piccard   -   Πνευματικά Δικαιώματα  euronews
Μέγεθος Κειμένου Aa Aa

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Η λέξη αδύνατο δεν υπάρχει στο λεξιλόγιό του. Είναι πρωτοπόρος, εξερευνητής και όπως ισχυρίζεται ο ίδιος προσφέρει έμπνευση. Ο Μπερτράν Πικάρ είναι περισσότερο γνωστός, ως ο πρώτος που γύρισε την υφήλιο με ένα αεροπλάνο που πέταγε με ηλιακή ενέργεια, το οποίο εφηύρε μαζί με άλλους. Τώρα έχει ξεκινήσει την πιο μεγάλη περιπέτεια της ζωής του. Στην πραγματικότητα είναι 1000 περιπέτειες. Η κάθε μια δείχνει έναν διαφορετικό τρόπο να αντιμετωπίσουμε την κλιματική αλλαγή και να έχουμε κέρδος στην πορεία. Θα συναντήσουμε τον Μπερτράν Πικάρ στην γενέτειρά του, τη Λωζάνη της Ελβετίας.

Μπερτράν Πικάρ σε ευχαριστούμε πολύ που είστε μαζί μας στο Disrupted. Είστε εξερευνητής, άνθρωπος της περιπέτειας. Υπάρχουν όμως πολύ περισσότερα στο μυαλό σας από την ανάγκη, την ορμή να γνωρίσετε το άγνωστο;

Μπερτράν Πικάρ, Ψυχίατρος:

Είναι αλήθεια. Δεν είναι ορμή. Είναι η επιθυμία μου να αλλάξω τα πράγματα. Ένας εξερευνητής είναι κάποιος που δεν είναι ικανοποιημένος με την κατάσταση, με αυτό που βλέπει και με αυτό που έχει. Θέλει λοιπόν κάτι άλλο. Θέλει κάτι καλύτερο. Αναζητά τι θα κάνει τον κόσμο καλύτερο ή τον ίδιο καλύτερο. Βέβαια, το άγνωστο είναι ένα μεγάλο μέρος από όλο αυτό. Εάν εστιάζουμε μόνο σε ο,τι ξέρουμε, χάνουμε όλα τα άλλα. Γι’ αυτό μου αρέσει να αμφισβητώ όλες τις βεβαιότητες και να ψάχνω να δω πώς θα κάνουμε τα πράγματα αλλιώς.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Ας δούμε τη πορεία σας. Μια καθοριστική στιγμή ήταν όταν ταξιδέψατε σε όλο τον κόσμο με ένα αερόστατο και μετά ήρθε το Solar Impulse, ένα από το μεγαλύτερα επιτεύγματά σας μέχρι σήμερα. Τι θέλατε να αποδείξετε με το Solar Impulse;

Μπερτράν Πικάρ, Ψυχίατρος:

Ήθελα να αποδείξω ότι οι καθαρές τεχνολογίες και οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας μπορούν να πετύχουν το αδύνατο. Αυτό ήθελα να δείξω και την καινοτομία να έχουμε ένα αεροπλάνο το οποίο πετάει χωρίς καύσιμα τη νύχτα μόνο με ηλιακή ενέργεια.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Όταν ξεκινήσατε αυτή την εντυπωσιακή περιπέτεια, τι σκεφτόσασταν; Φοβόσασταν ότι θα αποτύχετε; Είχατε συνειδητοποιήσει τους κινδύνους;

Μπερτράν Πικάρ, Ψυχίατρος:

Όλα τα πρότυπά μου ήταν αστροναύτες, εξερευνητές, δύτες, περιβαλλοντολόγοι, και βέβαια ο πατέρας και ο παππούς μου που ήταν μεγάλοι εξερευνητές. Πάντα μου άρεσε δηλαδή αυτός ο τρόπος ζωής. Το να πετάξω σε όλο τον κόσμο με ένα αερόστατο στο τέλος του προηγούμενου αιώνα, ήταν η τελευταία μεγάλη περιπέτεια, που μπορούσε να γίνει. Ο Ρίτσαρντ Μπράνσον το προσπάθησε, το ίδιο και ο Στιβ Φόσετ. Και σκέφτηκα, γιατί όχι κι εγώ; Προσπάθησα. Απέτυχα δύο φορές και τα κατάφερα την τρίτη. Ήταν το μέγιστο που μπορούσαμε να πετύχουμε με καύσιμα. Ήμασταν 20 μέρες στον αέρα, χωρίς στάση. 45.000 χλμ. Η πιο μεγάλη σε απόσταση πτήση που έχει γίνει στην ιστορία της αεροπλοΐας. Προσγειωθήκαμε με 40 κιλά υγρού προπανίου από τα 3700 κιλά που είχαμε στην αρχή. Σκέφτηκα λοιπόν ότι αν θέλω να βελτιωθώ, πρέπει να αλλάξω το μοντέλο. Έπρεπε να καινοτομήσω ξανά και να κάνω κάτι χωρίς καύσιμα, γιατί δεν είναι ο ουρανός το όριο, αλλά τα καύσιμα που σε περιορίζουν. Έτσι υλοποιήθηκε το όνειρο του Solar Impulse και γύρισα τον κόσμο, χωρίς καθόλου καύσιμα. Η μόνη δυνατή ενέργεια για να το πετύχω εκείνη την εποχή ήταν η ηλιακή ενέργεια.

Euronews
Μπερτράν ΠικάρEuronews

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Εάν δούμε σήμερα τον αεροπορικό κλάδο, έχει υποχρεωθεί να επαναεφεύρει τον εαυτό του, όχι μόνο λόγω του κορονοϊού, αλλά και λόγω περιβάλλοντος, καθώς οι εμπορικές πτήσεις μολύνουν πολύ. Πιστεύετε ότι η λύση θα είναι το υδρογόνο; Η ηλεκτρική ενέργεια; Ή η ηλιακή ενέργεια;

Μπερτράν Πικάρ, Ψυχίατρος:

Η ηλιακή ενέργεια χρειάζεται να αλλάξει πολύ, αν θέλουμε να πετούν οι επιβάτες σε μεγάλες αποστάσεις. Το Solar Impulse είχε άνοιγμα φτερών 72 μέτρα, πέταγε με 45 χλμ την ώρα, μόνο με έναν επιβάτη. Έτσι είχαμε αρκετή ενέργεια από τον ήλιο για να μπορούμε να πετάμε. Δεν είναι πολύ πρακτικό για 200 επιβάτες. Εάν θέλουμε να κάνουμε εμπορικές πτήσεις σήμερα, πρέπει να έχουμε υβριδικά αεροπλάνα, που θα χρησιμοποιούν υδρογόνο. Για μικρά αεροπλάνα μπορεί να έχουμε μπαταρίες. Αλλά η ηλιακή ενέργεια μπορεί να λειτουργήσει συμπληρωματικά. Αν το Airbus 380 είχε καλυμμένα τα φτερά του με ηλιακούς συλλέκτες, θα του προσέφεραν ενέργεια μόνο για την ψυχαγωγία. Όχι για τις μηχανές του.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Βλέποντας αυτόν τον τομέα σήμερα, αντιλαμβανόμαστε ότι έχει γονατίσει λόγω της Covid-19. Όταν ανακάμψει ο τομέας, θεωρείτε ότι είναι δύσκολο να χρησιμοποιεί ορυκτά καύσιμα, τουλάχιστον λόγω των οικονομικών προβλημάτων που θα έχει; Ή θα είναι η στιγμή που θα επανεφεύρει τον εαυτό του;

Μπερτράν Πικάρ, Ψυχίατρος:

Όχι. Θα είναι το χρονικό σημείο για το οποίο έχει γίνει η δέσμευση. Η Airbus δεσμεύτηκε ότι θα έχει αεροπλάνα με μηδενικές εκπομπές σε 15 χρόνια. Είναι εφικτό σε 15 χρόνια. Ο κλάδος των αερομεταφορών είναι τόσο καινοτόμος και επαναστατικός, ώστε μπορεί να το κάνει. Εάν δείτε στο παρελθόν, τα 15 χρόνια ήταν ο ολοκληρωμένος κύκλος για την παραγωγή νέων αεροσκαφών. Κάθε φορά, κάθε 15 χρόνια, γινόταν μια επανάσταση. Μπορούμε λοιπόν να το πετύχουμε, αλλά χρειάζονται αυτά τα 15 χρόνια για να φτάσουμε τον στόχο. Αυτό που χρειάζεται να κατανοήσουμε είναι ότι στο ενδιάμεσο διάστημα πρέπει να δράσουμε.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Θέλω να μιλήσουμε τώρα για την πρωτοβουλία 1000 λύσεις, που κοντεύετε να ολοκληρώσετε. Έχετε ήδη πετάξει σε όλο τον κόσμο με αερόστατο και με το Solar Impulse. Γιατί χρειαζόταν να ασχοληθείτε με μια τρίτη μεγάλη πρόκληση;

Ιζαμπέλ Κουμάρ - Μπερτράν Πικάρ

Μπερτράν Πικάρ, Ψυχίατρος:

Γιατί όλα έχουν να κάνουν με την πρόκληση των 1000 λύσεων. Το Breitling Orbiter Three, το αερόστατο με το οποίο πέταξα σε όλο τον κόσμο, ήταν το προσωπικό μου όνειρο. Το να πετάξω με το Solar Impulse, ένα αεροπλάνο με ηλιακή ενέργεια, είχε συμβολική σημασία. Τώρα πατάω στη γη. Είναι μια πολύ πρακτική πρόκληση. Θέλω να προσφέρω στον κόσμο μια επιλογή 1000 τεχνολογικών λύσεων που μπορούν να προστατεύσουν το περιβάλλον, αλλά με οικονομικό όφελος. Το τρίτο ταξίδι σε όλη την υφήλιο θα γίνει υπό αυτό το πλαίσιο, με αυτόν τον οδηγό των 1000 λύσεων για να δώσουμε στις κυβερνήσεις, τις μεγάλες επιχειρήσεις, στους θεσμούς όλα εκείνα τα εργαλεία που έχουν ανάγκη για να πετύχουν τους περιβαλλοντικούς στόχους τους. Όλοι έχουν τέτοιους στόχους σήμερα: Να έχουν ουδέτερο αποτύπωμα άνθρακα το 2040 ή το 2050, αλλά κανείς δεν ξέρει πώς να τους πετύχει. Αυτό που θέλω είναι να δείξω ότι όλες αυτές οι λύσεις υπάρχουν ήδη. Μπορεί να τις προσφέρουν μικρές start-up, μεγάλες εταιρίες, πολυεθνικοί γίγαντες. Όλες μαζί είναι εκατοντάδες λύσεις και μπορούν να χρησιμοποιηθούν για να υλοποιήσουμε τις πιο φιλόδοξες περιβαλλοντικές πολιτικές και τους ενεργειακούς στόχους.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Εάν θέλουμε να μιλήσουμε για μελλοντικές επενδύσεις, μπορούμε να δούμε τις 1000 λύσεις σας. Πόσο μακριά είστε από τον στόχο των 1000; Μπορείτε να μας πείτε, για να το κατανοήσουν καλύτερα οι θεατές μας, δύο λύσεις, που κέρδισαν την προσοχή σας;

Μπερτράν Πικάρ, Ψυχίατρος:

Από τις 1000 που θα επιλέξουμε, έχουμε ήδη ταυτοποιήσει και καταγράψει 830. Έχουμε δηλαδή σχεδόν ολοκληρώσει το έργο μας. Οι τεχνολογικές λύσεις που έχουμε ξεχωρίσει, έχουν να κάνουν με την εξοικονόμηση νερού, με τον καθαρισμό του, με την παραγωγή ενέργειας από τα κύματα, με την καλύτερη μόνωση των κτιρίων, με έξυπνα κτίρια, με αντλίες θερμότητας. Έχουμε επίσης λύσεις για φθηνότερη ηλιακή ενέργεια, που έχουν 25% λιγότερο κόστος από την ηλεκτρική ενέργεια που παράγεται από πετρέλαιο, αέριο, λιγνίτη ή πυρηνική ενέργεια. Έχουμε συστήματα για πολύ πιο καθαρά αυτοκίνητα. Μια μικρή μονάδα αξίας 500 δολαρίων που βάζετε στη μηχανή σας και εξοικονομείτε το 20% των καυσίμων, η οποία συγκεντρώνει το 80% των τοξικών σωματιδίων που εκπέμπονται. Ο κόσμος περιμένει μια λύση, που θα κάνει το θαύμα. Το θαύμα είναι ότι υπάρχουν τόσες πολλές λύσεις που η καθεμιά έχει πολύ μικρό αποτέλεσμα. Όταν τις συνδυάσουμε όλες μαζί μπορούμε να αλλάξουμε τον κόσμο, την τεχνολογία, την προστασία του περιβάλλοντος.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Είναι άλλο να έχεις σπουδαίες ιδέες και εντελώς άλλο να τις υλοποιείς. Από όλες αυτές τις λύσεις λοιπόν, πόσες είναι εκεί έξω; Πόσες έχουν αποκτήσει πρακτική μορφή και είναι έτοιμες να τις χρησιμοποιήσουμε;

Μπερτράν Πικάρ, Ψυχίατρος:

Το 100% αυτών των 1000 λύσεων, γιατί αυτό ήταν ένα από τα κριτήριά μας. Δεν θέλουμε να βάλουμε την αιγίδα του Ιδρύματος Solar Impulse στην αφηρημένη ιδέα ενός ιδιοφυούς εφευρέτη που θα κάνει κάτι σε 50 χρόνια. Όχι! Όλες οι λύσεις που επιλέξαμε είναι λύσεις που είτε είναι ήδη στην αγορά ή ετοιμάζονται να μπουν. Έχουν κέρδος για τον τομέα τους, δημιουργούν θέσεις εργασίας και προστατεύουν το περιβάλλον. Εάν πληρούνται τα τρία κριτήρια, τότε η ομάδα των ειδικών μας τους δίνει την αιγίδα.

Euronews
Μπερτράν ΠικάρEuronews

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Τι συμβαίνει όσον αφορά την απόδοση των επενδύσεων σε σχέση με τις παραδοσιακές επενδύσεις; Υπάρχει σύγκριση;

Μπερτράν Πικάρ, Ψυχίατρος:

Είναι το ίδιο ή έχουν καλύτερη απόδοση. Έχουμε απόδοση μερικές φορές μέσα σε έξι μήνες, το αργότερο σε πέντε χρόνια. Όταν έχεις όμως χρήματα που τώρα έχουν αρνητικό επιτόκιο, είναι τέλειο. Δανείζεσαι χρήματα, κερδίζεις τους τόκους και επενδύεις σε νέες υποδομές που θα προστατέψουν το περιβάλλον. Λειτουργεί από μόνο του. Σε αυτό που θέλω να δώσω έμφαση είναι ότι πρέπει να σταματήσουμε να πιστεύουμε ότι έχουμε μόνο την επιλογή μεταξύ προγραμματισμένης περιστολής της ανάπτυξης, που προκαλεί κοινωνικό χάος και της αποκαλούμενης απεριόριστης ανάπτυξης που οδηγεί σε οικολογική καταστροφή. Υπάρχει ένας τρίτος δρόμος, που εγώ ονομάζω ποιοτική ανάπτυξη, όπου δημιουργείς θέσεις εργασίας και χρήμα, αντικαθιστώντας ο,τι μολύνει με ο,τι προστατεύει το περιβάλλον. Σήμερα, έχοντας όλα τα δισεκατομμύρια ευρώ και δολάρια που πλημμυρίζουν την αγορά για την ανάκαμψη από την πανδημία, είναι η τέλεια στιγμή για να αντικαταστήσουμε τις υποδομές και να υιοθετήσουμε πιο σύγχρονα συστήματα που καλύπτουν το κόστος τους. Έτσι θα δημιουργήσουμε θέσεις εργασίας και θα βγάλουμε χρήματα.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Η ειρωνεία, από ότι λέτε, είναι ότι αυτές οι λύσεις ήδη υπάρχουν. Οι περιβαλλοντικές συνέπειες υπάρχουν ήδη, είναι μπροστά μας. Είναι ορατές. Γιατί δεν έχουμε ήδη επιλέξει αυτές τις λύσεις;

Μπερτράν Πικάρ, Ψυχίατρος:

Η πλειοψηφία αυτών των λύσεων προέρχεται από εταιρίες που δεν είναι αρκετά γνωστές ή προέρχεται από μεγάλες εταιρίες που ο κόσμος πιστεύει ότι είναι μόνο μάρκετινγκ. Δεν πιστεύει ότι είναι αληθινές. Και υπάρχει και ένα άλλο πολύ κακό φαινόμενο. Είναι το γεγονός ότι το νομικό πλαίσιο επιτρέπει να ρυπαίνουμε. Επιτρέπεται να εκπέμπουμε όσο CO2 θέλουμε στην ατμόσφαιρα και να ρίχνουμε όσο πλαστικό θέλουμε στις θάλασσες και όσα χημικά θέλουμε στο έδαφος ή στο φαγητό που τρώμε. Είναι νόμιμο. Έχουμε λοιπόν πολλές εταιρίες που λένε ότι αυτό που κάνουμε επιτρέπεται, είναι νόμιμο. Γιατί να αλλάξουμε; Αν όμως είχαμε ένα σύγχρονο, φιλόδοξο νομοθετικό πλαίσιο που βασίζεται στις τεχνολογίες που έχουμε σήμερα και όχι σε αυτές που υπήρχαν πριν από 50 χρόνια, τότε δημιουργούμε την ανάγκη για όλες αυτές τις τεχνολογικές καινοτομίες να έρθουν στην αγορά. Και αυτό θα βοηθήσει όλες τις start-up που ετοιμάζονται να αναπτυχθούν, να δημιουργήσουν θέσεις εργασίας και να είναι πολύ επικερδείς. Υπό αυτή την έννοια θα έχουμε πολύ περισσότερους νικητές από ότι χαμένους σ’ αυτή την περιβαλλοντική μετάβαση.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Είστε και ψυχίατρος. Με όλα αυτά που μας λέτε, θα ήθελα να σας ζητήσω να ξαπλώσετε στον καναπέ του ψυχιάτρου. Καθώς έχετε γυρίσει όλο τον κόσμο και έχετε δει χιλιάδες λύσεις, σας έχει δοθεί χρόνος για ενδοσκόπηση, για παρατήρηση της ανθρώπινης φύσης. Τι ανακαλύψατε για σας τον ίδιο, κατά τη διάρκεια αυτού του ταξιδιού που έχετε ξεκινήσει;

Μπερτράν Πικάρ, Ψυχίατρος:

Έμαθα να είμαι επίμονος, γιατί ήμουν πολύ ανυπόμονος στο παρελθόν, όταν ήμουν νέος. Το Solar Impulse ήταν τρεις φορές μακρύτερο από ότι υπολόγιζα και πέντε φορές ακριβότερο. Χρειάστηκε να δουλέψω σκληρά για να πετύχω. Έμαθα ότι δεν πρέπει να φοβάσαι ποτέ την αποτυχία. Αλλιώς, δεν δοκιμάζεις τίποτε. Και πρέπει να μάθεις επίσης και αυτό ήταν εντελώς καινούργιο για μένα, ότι το αδύνατο δεν βρίσκεται στην πραγματικότητα αλλά στο μυαλό των ανθρώπων που φαντάστηκαν ότι το μέλλον θα είναι μια παρέκταση του παρελθόντος. Αυτό είναι λάθος. Το μέλλον φέρνει πάντα αλλαγές. Πρέπει να είσαι καινοτόμος για να ταιριάξεις με το μέλλον.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, Euronews:

Μπετράν, έχετε ζήσει απίστευτες εμπειρίες στη ζωή σας, στον αέρα και σε όλο τον κόσμο. Ποια θα ήταν η συμβουλή σας για τους τηλεθεατές μας;

Μπερτράν Πικάρ, Ψυχίατρος:

Να προσπαθούν να γίνουν πιο σοφοί. Να αναζητούν περισσότερο σεβασμό, μεγαλύτερη συμπόνοια στη ζωή. Γιατί οτιδήποτε κάνουμε, μπορούμε να έχουμε σεβασμό, συμπόνοια, σοφία. Αυτές είναι οι αξίες που πρέπει να εφαρμόζουμε σε ο,τι κάνουμε. Και πάνω από όλα σε αυτό που είμαστε.