Έκτακτη είδηση

«Θα νικήσουμε το Ισλαμικό Κράτος των Τζιχαντιστών» υποστηρίζει ο στρατηγός Τζον Άλεν

«Θα νικήσουμε το Ισλαμικό Κράτος των Τζιχαντιστών» υποστηρίζει ο στρατηγός Τζον Άλεν
Μέγεθος Κειμένου Aa Aa

«Το 2015 ήταν μια από τις πιο θανατηφόρες χρονιές για την Ευρώπη. Την ίδια χρονιά ζήσαμε την άνοδο του Ισλαμικού Κράτους των Τζιχαντιστών.Τι θα μας φέρει το 2016 και πως θα αντιμετωπίσουμε αυτή η απειλή; Βρίσκομαι στο «Globsec security forum» στην Μπρατισλάβα, της Σλοβακίας. Συζητούμε αυτά τα θέματα με τον Αμερικανό στρατηγό Τζον Άλεν, πρώην συντονιστή του στρατιωτικού συνασπισμού κατά του Ισλαμικού Κράτους των Τζιχαντιστών.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, euronews:
Λαμβάνοντας υπόψη τις νίκες του Ισλαμικού Κράτους, νιώθετε πως ο αγώνας εναντίον του θα κρατήσει για πολλά χρόνια;

Τζον Άλεν:
Νομίζω πως ναι. Θέλω όμως να πω, ότι υπάρχουν τομείς που οι εξτρεμιστές αντιμετωπίζουν σοβαρά προβλήματα και συνεχώς χάνουν έδαφος. Καταγράφουν σημαντικές αποτυχίες, αυτή είναι η αλήθεια. Όμως υπάρχει μια σημαντική διαφορά με όσα έχουμε ζήσει τους τελευταίους 18 μήνες. Το Ισλαμικό Κράτος των Τζιχαντιστών έχει δημιουργήσει μικρούς πυρήνες σε μακρινές επαρχίες. Ομάδες της οργάνωσης έχουν συγκροτηθεί από τη Βόρεια Αφρική μέχρι τη Νοτιοανατολική Ασία. Αυτό είναι κάτι που μας ανησυχεί. Πρέπει να εξουδετερώσουμε τα πλοκάμια που έχουν φυτρώσει, χωρίς να ξεχνάμε πως οι βάσεις της οργάνωσης βρίσκονται σε Ιράκ και Συρία. Το βλέμμα μας λοιπόν, πρέπει να είναι στραμμένο προς τα εκεί

Ιζαμπέλ Κουμάρ, euronews:
Όταν οι τρομοκράτες ηττηθούν στη Συρία και το Ιράκ, νομίζετε πως θα εξαπολύσουν επιθέσεις χρησιμοποιώντας το παγκόσμιο δίκτυο που έχουν συγκροτήσει;
Κάτι τέτοιο, συνέβη πρόσφατα στην Ευρώπη.

Τζον Άλεν:
Αυτό συμβαίνει τώρα, το βλέπουμε.
Όσο περισσότερο πιέζονται στη Συρία και το Ιράκ, τόσο περισσότερο προσπαθούν να αντιδράσουν και να χτυπήσουν στόχους στη Δύση. Προσπαθούν να τρομοκρατήσουν τους πολίτες, ώστε εκείνοι να ασκήσουν πίεση στις κυβερνήσεις τους. Ελπίζουν πως έτσι θα προκαλέσουν ρωγμές, πως θα φέρουν αναταραχή. Οπότε αυτό είναι κάτι που πρέπει να περιμένουμε Πρέπει λοιπόν να κατανοήσουμε πως λειτουργεί αυτό το τρομοκρατικό δίκτυο.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, euronews:
Έχοντας στο μυαλό μας τη Συρία και το Ιράκ, βλέπουμε ότι οι τρομοκράτες αναζητούν κενό για να εισχωρήσουν. Αυτό ισχύει και με το Βέλγιο και τις πρόσφατες επιθέσεις στις Βρυξέλλες. Εντοπίστηκαν πολλά προβλήματα και δυσλειτουργίες. Δεν είναι τυχαίο ότι εκεί συγκροτήθηκε ένας τέτοιος πυρήνας;

Τζον Άλεν:
Επιτρέψτε μου να το θέσω λίγο διαφορετικά. Δεν θα έλεγα πως αναζητούν κάποιο κενό. Νομίζω ότι αυτές οι ομάδες αναζητούν τις αδυναμίες κάποιων χωρών ή αν θέλετε προβληματικούς τομείς που ενώνουν κάποιες χώρες. Υπηρεσίες πληροφοριών, επιβολής του νόμου και καταπολέμησης της τρομοκρατίας που δεν συνεργάζονται αρμονικά με τις υπηρεσίες άλλων χώρων. Εκεί λοιπόν, προσπαθούν να διεισδύσουν. Ο σχεδιασμός τους προβλέπει την ανάπτυξη επιχειρησιακού πλάνου που θα εκμεταλλεύεται αυτές τις αδυναμίες.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, euronews:
Αν υποθέσουμε ότι προχωρήσατε σε ένα αποφασιστικό χτύπημα εναντίον του Ισλαμικού Κράτους των Τζιχαντιστών, ποιες πιστεύετε ότι θα ήταν οι επιπτώσεις στο παγκόσμιο δίκτυο που περιγράψατε.

Τζον Άλεν:
Το αποφασιστικό χτύπημα που περιγράφετε πρέπει να έχει πολλαπλή στόχευση. Δεν μπορεί να αφορά μόνο το χαλιφάτο σε αυτό που λέμε,πυρήνας, δηλαδή στο Ιράκ και τη Συρία. Μια τέτοια κίνηση πρέπει να ασκεί την ίδια μεγάλη πίεση σε όλο το δίκτυο. Πρέπει την ίδια στιγμή, να πιέσουμε τον πυρήνα, αλλά και όλες τις μικρές μονάδες που δρουν στην περιφέρεια. Αυτός πρέπει να είναι ο στόχος.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, euronews:
Μα πως μπορεί να γίνει αυτό;
Διότι αν εξετάσουμε αυτό το δίκτυο, θα διαπιστώσουμε ότι έχουν κρυφτεί. Κυνηγάτε έναν αόρατο εχθρό, που τα ραντάρ δεν μπορούν να εντοπίσουν. Μιλάμε για τρομοκράτες που φτιάχνουν βόμβες στο σπίτι.

Τζον Άλεν:
Κοιτάξτε, έτσι φαίνεται τώρα. Εμείς εξακολουθούμε να συλλέγουμε στοιχεία και πληροφορίες, ενώ αναπτύσσουμε δίκτυο αντικατασκοπείας. Προσπαθούμε να καταλάβουμε πως λειτουργεί το χαλιφάτο, πως σκέφτονται οι αρχηγοί της οργάνωσης. Σε αυτή τη φάση, ναι μοιάζουν αόρατοι. Σαν να βρίσκονται παντού. Όμως η αλήθεια είναι πως θα καταφέρουμε να τους εξοντώσουμε, αν συλλέξουμε τις σωστές πληροφορίες. Μόνο έτσι θα εντοπίσουμε τους κρίσιμους δρόμους που πρέπει να βαδίσουμε προκειμένου να φτάσουμε στον τελικό μας στόχο. Η μεγάλη, συνολική επίθεση στην οποία αναφέρθηκα αποτελεί κομμάτι αυτής της στρατηγικής. Προσπαθούμε να διαταράξουμε τον τρόπο που λειτουργούν και ξέρετε, τώρα αυτοί βρίσκονται σε αμυντική θέση, όχι εμείς. Σε αυτή την φάση βρισκόμαστε τώρα.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, euronews:
Όμως η αντίδραση μας φαίνεται αρκετά αργή…

Τζον Άλεν:
Θα έλεγα απλά, ότι απο οργανωτικής άποψης, επιχειρησιακά αν θέλετε, μας πήρε χρόνο μέχρι να
να κατανοήσουμε τον τρόπο λειτουργίας, την φιλοσοφία των τρομοκρατών. Ακόμα και το πως συνεργάζονται κάποιες οργανώσεις.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, euronews:
Είστε ικανοποιημένος με τις επιχειρήσεις, με την επίθεση;

Τζον Άλεν:
Δεν βρισκόμαστε στο στάδιο της επίθεσης. Ωστόσο, αυτό που πρέπει να κάνουμε είναι να οργανωθούμε. Πρέπει να αξιοποιήσουμε και να μοιραστούμε τις πληροφορίες που διαθέτουμε. Συνεργαζόμαστε στενά με τις υπηρεσίες ασφαλείας κάποιων χωρών, καθώς και με τις αντιτρομοκρατικές υπηρεσίες.
Μόνο έτσι θα μπορέσουμε να εξαπολύσουμε την τελική και μεγάλη επίθεση. Τώρα, βρισκόμαστε στη φάση της προετοιμασίας αυτής της μεγάλης επιχείρησης.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, euronews:
Ως συντονιστής της παγκόσμιας συμμαχίας για την καταπολέμηση του ΙΚΙΛ, σας απογοήτευσε η έλλειψη ανταλλαγής πληροφοριών

Τζον Άλεν:
Δεν μπορώ να πω ότι απογοητεύτηκα. Όμως σίγουρα επεσήμανα ότι χρειαζόμαστε περισσότερες πληροφορίες και τώρα βρισκόμαστε σε αυτή τη διαδικασία

Ιζαμπέλ Κουμάρ, euronews:
Ο Μπαράκ Ομπάμα σας έδωσε τα απαραίτητα εργαλεία που ζητήσατε, ώστε να νικήσετε τους τρομοκράτες;

Τζον Άλεν:
Κοιτάξτε, σήμερα κατανοούμε το πως οργανώνεται και πως χτυπάει αυτή η οργάνωση. Όταν αποχώρησα από την θέση μου, είχαμε ξεκινήσει να βλέπουμε μπροστά μας όλα τα αθέατα κομμάτια των Τζιχαντιστών
Όμως κατά τα άλλα, ήμουν ικανοποιημένος με την υποστήριξη που είχα.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, euronews:
Έχουμε δει ότι υπήρξαν προσπάθειες διαπραγμάτευσης
με τους Ταλιμπάν. Βλέπετε ότι θα μπορούσαμε να διαπραγματευτούμε με το Ισλαμικό Κράτος;

Τζον Άλεν:
Δεν νομίζω ότι κάτι τέτοιο πρόκειται να συμβεί. Επιτίθενται με μανία εναντίον της Δύσης. Αυτό είναι το δόγμα τους.

Ιζαμπέλ Κουμάρ, euronews:
Μιλήσατε για μια πολυμέτωπη επίθεση. Με δεδομένο πως είναι δύσκολο να συμβεί, τουλάχιστον στο αμέσως επόμενο διάστημα, τι θα συμβουλεύατε τους επικεφαλής της εκστρατείας.

Τζον Άλεν:
Η γέννηση και η άνοδος του Ισλαμικού Κράτους των Τζιχαντιστών δεν έγινε μέσα σε μια ημέρα. Οπότε και δεν πρόκειται να τελειώσει σε σύντομο χρονικό διάστημα. Μεταξύ άλλων, το Ισλαμικό Κράτος
οφείλεται σε μια μακροχρόνια δυσαρέσκεια από εκατοντάδες χιλιάδες άτομα που έχουν ριζοσπαστικοποιήθει. Χιλιάδες νέοι άνθρωποι βρήκαν καταφύγιο σε εξτρεμιστικές οργανώσεις.
Έτσι, ενώ με στρατιωτικά μέσα προσπαθούμε να αντιμετωπίσουμε αυτή την τρομοκρατική απειλή, την ίδια ώρα πρέπει να ασχοληθούμε με όσα σπρώχνουν τους νέους ανθρώπους προς τα εκεί.
Αυτή είναι η μακροπρόθεσμη λύση.
Έχουμε ξεκινήσει να χτίζουμε μια ολοκληρωμένη προσέγγιση που θα επικεντρώνεται σε όσα γεννούν τέτοιες συμπεριφορές και αντιλήψεις.
Υπερασπιζόμαστε τον εαυτό μας, μα κοιτάζουμε και την επόμενη ημέρα

Ιζαμπέλ Κουμάρ, euronews:
Πιστεύετε πως το ΙΚΙΛ, μπορεί να νικηθεί;

Τζον Άλεν:
Νομίζω πως ναι. Πρόκληση για εμάς δεν αποτελεί μόνο η νίκη στο πεδίο της μάχης. Πρόκληση αποτελεί η νίκη μας στο χώρο των πληροφοριών, στον πόλεμο της αντικατασκοπείας. Επίσης πρέπει να ακυρώσουμε το πολύ ισχυρό μήνυμα που στέλνουν. Έχουμε εργαστεί σκληρά ώστε να αντιταχθούμε σε αυτό το μήνυμα.
Πιστεύω ότι στο τέλος, θα αντιμετωπίσουμε τα αίτια που γέννησαν αυτό το φαινόμενο. Ταυτόχρονα, αγωνιζόμαστε να πείσουμε τους ανθρώπους ότι το μήνυμα των τρομοκρατών δεν οδηγεί πουθενά.Όταν καταφέρουμε να σβήσουμε, να διαγράψουμε αυτό το μήνυμα, τότε το Ισλαμικό Κράτος των Τζιχαντιστών, θα έχει ηττηθεί.


Στρατηγός Τζον Άλεν

  • Ο Τζον Άλεν είναι Αμερικανός στρατηγός.
  • Το 2013 βγήκε στη σύνταξη, όμως συνέχισε να εργάζεται ως σύμβουλος της κυβέρνησης των Ηνωμένων Πολιτειών.
  • Ο Άλεν ορίστηκε «Προεδρικός Απεσταλμένος», όταν το 2014 συγκροτήθηκε η «Παγκόσμια Συμμαχία κατά του Ισλαμικού Κράτους των Τζιχαντιστών».
  • Ένα χρόνο αργότερα αποχώρησε από αυτή την θέση.
Το euronews δεν είναι διαθέσιμο στον Internet Explorer. Ο συγκεκριμένος browser δεν είναι ενημερωμένος από την Microsoft και δεν ακολουθεί τις τεχνολογικές εξελίξεις. Χρησιμοποιήστε κάποιον άλλο φυλλομετρητή, όπως Edge, Safari, Google Chrome ή Mozilla Firefox.