Αυτό το περιεχόμενο δεν είναι διαθέσιμο στην περιοχή σας

Ζακ Ντελόρ: Το Νόμπελ Ειρήνης ανήκει σε όλους τους ευρωπαίους πολίτες

Access to the comments Σχόλια
Από Euronews
Ζακ Ντελόρ: Το Νόμπελ Ειρήνης ανήκει σε όλους τους ευρωπαίους πολίτες

Ο Ζακ Ντελόρ υπήρξε για 10 χρόνια πρόεδρος της ευρωπαϊκής επιτροπής. Είναι ένας από τους αρχιτέκτονες της ενωμένης Ευρώπης, μιας Ευρώπης που τιμήθηκε με το Νόμπελ ειρήνης. Με την ευκαιρία αυτή ο Ζακ Ντελόρ παρέθεσε συνέντευξη στον δημοσιογράφο του Euronews Τζιοβάνι Μάτζι στο ινστιτούτο “η δική μας Ευρώπη” που ίδρυσε ο ίδιος στο Παρίσι.

Giovanni Magi, euronews:
Ποια ήταν η πρώτη σκέψη που πέρασε από το μυαλό σας όταν μάθατε ότι η νορβηγική επιτροπή Νόμπελ επέλεξε την Ευρωπαϊκή Ένωση για το Νόμπελ Ειρήνης;

Ζακ Ντελόρ – πρώην πρόεδρος Ευρωπαϊκής Επιτροπής:
Έφερα στο μυαλό μου τους πατέρες της Ευρώπης, οι οποίοι στις πιο καθοριστικές στιγμές ενήργησαν με όραμα και ενότητα. Σκέφτηκα επίσης όλους όσοι στέκονται στο ύψος των ευρωπαϊκών περιστάσεων. Δεν είναι πάντα εύκολο αυτό. Η Ευρώπη έχει περάσει δύσκολες στιγμές, όπως και αυτήν την περίοδο με όλα αυτά που βιώνουμε. Στο ίντερνετ, τις σελίδες κοινωνικής δικτύωσης και τα περιοδικά διαβάζουμε συχνά ειρωνικά σχόλια για το Νόμπελ Ειρήνης. Εκτιμώ όμως ότι η τιμή αυτή είναι μία συνολική ανταμοιβή και έμπνευση για όλους τους Ευρωπαίους.

Giovanni Magi, euronews:
Η διεύρυνση της Ευρωπαϊκής Ένωσης θεωρήθηκε από τη νορβηγική επιτροπή Νόμπελ ως μία νέα εποχή στην ιστορία. Κάποιοι επικριτές εκτιμούν ότι η διεύρυνση, ιδιαίτερα αυτή που σημειώθηκε το 2004, όταν 10 νέες χώρες προσχώρησαν στην Ευρωπαϊκή Ένωση, έχει κάνει την πολιτική διαχείριση ακόμη πιο δύσκολη και προβληματική. Ποια είναι η γνώμη σας;

Ζακ Ντελόρ – πρώην πρόεδρος Ευρωπαϊκής Επιτροπής: Από τη μία πλευρά υπάρχει μία πολιτική οπτική με πολύ επιτυχημένα βήματα επέκτασης, όταν για παράδειγμα εντάχθηκαν στην Ευρωπαϊκή Ένωση η Ισπανία και η Πορτογαλία. Όταν είχαν ληφθεί τότε οι πολιτικές αποφάσεις εγώ ήμουν πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Το σκεπτικό ήταν ότι θέλαμε να βοηθήσουμε τους λαούς που προέρχονταν από δικτατορικά καθεστώτα έτσι ώστε να τους δοθεί η ευκαιρία για αποκατάσταση της δημοκρατίας. Επειδή το βιοτικό τους επίπεδο εκείνη την εποχή ήταν κατώτερο από τον μέσο όρο, είχα προτείνει μία πολιτική συνοχής, που αποτελεί σήμερα περισσότερο από το ένα τρίτο του προϋπολογισμού της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Αυτό ήταν μία πολύ σημαντική στιγμή. Αναφορικά με τις χώρες στην ευρωπαϊκή ζώνη ελεύθερων συναλλαγών, που είχε ιδρυθεί από τη Μεγάλη Βρετανία για την αντιμετώπιση των αρχικών έξι μελών της Ευρωπαϊκής Οικονομικής Κοινότητας, πρότεινα μία μεγάλη ζώνη ελέυθερου εμπορίου με αυτές τις χώρες της ΕΖΕΣ. Εκτός από τη Νορβηγία όλοι προτίμησαν να ενταχθούν. Και τότε συνέβη η πτώση του τείχους του Βερολίνου, που άνοιξε τον δρόμο και σε άλλες χώρες για περαιτέρω διεύρυνση.
Εξακολουθώ να πιστεύω ότι αυτή η διεύρυνση έγινε πολύ γρήγορα. Δεν επιχειρήσαμε να βάλουμε σε τάξη τα του οίκου μας πριν την υποδοχή των νέων χωρών. Δεν με έλαβαν υπόψιν στο ευρωπαϊκό συμβούλιο της Λισαβόνας το 1992 όταν έλεγα ότι θα ενταχθούν στο μέλλον. Δεν χρειάζεται τώρα να πιεστούμε. Ήθελα πρώτα να λύσουμε τα θεσμικά και δημοσιονομικά μας ζητήματα. Τότε υπήρχε ενθουσιασμός να γίνει η διεύρυνση εδώ και τώρα. Όπως και να έχει η διεύρυνση, κατά τη γνώμη μου, δεν ήταν πολύ καλά ισορροπημένη.

Giovanni Magi, euronews:
Η χρηματοπιστωτική και οικονομική κρίση ανέδειξε τα όρια που έχει το ευρώ. Ήταν τελικά η ιδέα του ενιαίου νομίσματος καλή ιδέα;

Ζακ Ντελόρ – πρώην πρόεδρος Ευρωπαϊκής Επιτροπής:
Ναι. Ήταν μία καλή απόφαση, αλλά με ένα ελάττωμα στην κατασκευή. Αν δείτε την έκθεση από την επιτροπή Ντελόρ με συγχωρείτε αλλά έτσι λέγεται θα διαπιστώσετε ότι υπάρχουν οικονομικές και νομισματικές προτάσεις, ύστερα από αίτημα του Ευρωπαϊκού Συμβουλίου σχετικά με το πως θα γινόταν το ευρώ. Το οικονομικό κομμάτι παραμελήθηκε και αυτό το δομικό λάθος το πληρώσαμε ακριβά στη συνέχεια. Ο λόγος ήταν ότι δεν υπήρχε συντονισμός της οικονομικής πολιτικής, ούτε ανοιχτή συζήτηση μεταξύ των υπουργών που θα είχε κάνει όλους να διαπιστώσουν ότι Ιρλανδία, Ισπανία και Πορτογαλία οδηγούνταν σε κίνδυνο. Και γιατί; διότι εκείνη την περίοδο υπήρχε προστασία στο ευρώ αλλά η οικονομία δεν είχε τονωθεί. Το ευρώ προστάτεψε ακόμη και τα λάθη μας. Και αυτό είναι το ελάττωμα στην κατασκευή που πρέπει να διορθώσουμε σήμερα.

Giovanni Magi, euronews:
Τι πρέπει να γίνει έτσι ώστε ο κόσμος να ανακτήσει την εμπιστοσύνη του στην Ευρώπη;

Ζακ Ντελόρ – πρώην πρόεδρος Ευρωπαϊκής Επιτροπής:
Οι χώρες που αντιμετωπίζουν δυσκολίες, όταν διαβάζω τις αντιδράσεις τους, δεν λένε ποτέ “Οι κυβερνήσεις μας έχουν κάνει λάθη και εμείς τα πληρώνουμε”. Όχι, λένε “είναι η κυρίαρχη ιδεολογία ή ακόμη ότι πρόκειται για λάθος της Ευρώπης”. Ποτέ δεν υπήρξε μεγαλύτερη ανάγκη να εξηγήσουμε τι επιφέρει η Ευρώπη και τι αντιπροσωπεύει ως εγχείρημα για το μέλλον. Θα σας το πω απλά, καθώς είμαι πλεόν εκτός και τα πράγματα στις μέρες μου ήταν πιο απλά. Αυτές οι αιτίες πρέπει να αντιμετωπιστούν. Πρώτον δεν αρμόζει στον πρόεδρο της επιτροπής να κάνει περιοδείες σε όλη την Ευρώπη. Οι κυβερνήσεις αντί να λένε ότι “φταίνε οι Βρυξέλλες ή οι Ηνωμένες Πολιτείες” θα πρέπει να λένε “ξέρετε έτσι πορευτήκαμε μέχρι σήμερα. Τώρα πρέπει να συνεχίσουμε και θα φτάσουμε σε ένα τελικό αποτέλεσμα”. Αυτό μπορεί να γίνει με τη συνύπαρξη, την απασχόληση ή την ανάπτυξη.

Giovanni Magi, euronews:
Θα υπάρξει ποτέ πολιτική ένωση στην Ευρώπη;

Ζακ Ντελόρ – πρώην πρόεδρος Ευρωπαϊκής Επιτροπής:
Προς το παρόν δεν το βλέπω. Αυτό που βλέπω είναι το εξής: από τη στιγμή που η διαφορετικότητα ήταν πάντα η κινητήριος δύναμη στην Ευρώπη πιστεύω ότι η Ευρωζώνη θα πρέπει να σταθεροποιηθεί με ενίσχυση της συνεργασίας, όπως προβλέπεται και στις συνθήκες. Η Ευρωζώνη θα πρέπει να έχει δικό της προϋπολογισμό, δικό της μηχανισμό στήριξης της οικονομίας και μία ευρωπαϊκή υπηρεσία για το χρέος η οποία θα έχει τη γενική επίβλεψη και θα εκφράζει την αλληλεγγύη των χωρών πριν ξεσπάσει η καταιγίδα.
Αν γίνουν όλα αυτά τότε εκτιμώ ότι θα μιλάμε για μία μεγάλη Ευρώπη, ανοιχτή σε μία ενιαία αγορά που βασίζεται σε βασικές ελευθερίες στην διακίνηση ανθρώπων, υπηρεσιών, εμπορευμάτων και κεφαλαίων. Έχει επίσης και μία κοσμοθεωρία: αναπτυξιακή βοήθεια, άσκηση πολιτικής καλής γειτονίας και ό,τι προβλέπεται για θύματα μιας τραγωδίας. Βλέπω αυτή τη Μεγάλη Ευρώπη ως ένα πρότυπο που θα εμπνεύσει μία μεταρρύθμιση των Ηνωμένων Εθνών.

Giovanni Magi, euronews:
Ίσως η ευρωπαϊκή κρίση να έχει αποθαρρύνει πιθανά μελλοντικά μέλη, όπως η Τουρκία για παράδειγμα;

Ζακ Ντελόρ – πρώην πρόεδρος Ευρωπαϊκής Επιτροπής:
Νομίζω ότι έχουν γίνει πάρα πολλές δηλώσεις στην Ευρώπη που λένε: “όχι στην Τουρκία”. Προσωπικά πιστεύω ότι αυτό ήταν ένα μεγάλο λάθος, διότι έχουμε δώσει σε όλον τον κόσμο την εντύπωση ότι είμαστε μία χριστιανική ένωση, ένα κλαμπ Χριστιανών. Δεν είναι καλό να βάζουμε σφήνες μεταξύ των ανθρώπων. Πρέπει να παλέψουμε ενάντια στους φονταμενταλιστές, ενάντια σε εκείνους που απορρίπτουν και επικρίνουν τους άλλους για να προκαλέσουν προβλήματα έτσι ώστε να μην γίνεται κανένας δεκτός.

Πάρα πολλές κυβερνήσεις είναι κοντόφθαλμες. Θα ολοκληρώσω εξηγώντας το με μία φράση του πρώην προέδρου του ινστιτούτου “Η δική μας Ευρώπη” Τομάσο Πάντοα Σιόπα που ήταν ένας καταπληκτικός υπουργός οικονομικών στην κυβέρνηση του Ρομάνο Πρόντι στην Ιταλία. Συνήθιζε να λέει: “Αυστηρότητα στα έθνη, ανάκαμψη στην Ευρώπη”.

Αν αυτό εφαρμοστεί από δημοσιονομικής πλευράς, προσθέτοντας 200 δισεκατομμύρια ευρώ για το σύνολο της περιόδου, και αν αυτά τα 200 δισεκατομμύρια ήταν αφιερωμένα στην οικολογική ανάπτυξη, τις υποδομές και την έρευνα, τότε πιστέψτε με η Ευρώπη θα ξαναστεκόταν στα πόδια της.