ΔΙΑΦΉΜΙΣΗΗ Γαλλία είναι αντιμέτωπη μίας πρωτοφανούς κατάστασης για τα δεδομένα της χώρας μετά την συντριβή του ναζισμού.
Με την φράση «η Γαλλία βρίσκεται σε πόλεμο», που επαναλαμβάνει διαρκώς ο Φρανσουά Ολάντ δίνει στίγμα προθέσεων κι αποφασιστικότητας από το Παρίσι.
Καλείται να υπερασπιστεί την ζωή και την ακεραιότητα των πολιτών της Γαλλίας με ταυτόχρονες επιχειρήσεις εντός κι εκτός των τειχών, ώστε ν’ αποκατασταθεί το συναίσθημα ασφαλείας, που κλονίστηκε για δεύτερη φορά μέσα σε 10 μήνες.
Έχουμε μαζί μας τον Αλεξάντρ Βοτραβέρ, ειδικός σε θέματα άμυνας και ασφάλειας στο Ινστιτούτο Διεθνών Σπουδών του Πανεπιστημίου της Γενεύης. Ακούσαμε τις γαλλικές αρχές και όχι μόνο τα ΜΜΕ και τους πολίτες να μιλούν για πόλεμο. Ακολούθησε ο βομβαρδισμός της Ράκα. Ήταν αυτή η σωστή απάντηση;
Alexandre Vautravers: Είναι σωστό να μιλάμε για πόλεμο, αλλά πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ότι δεν είναι ένας κλασσικός ή συμβατικός πόλεμος, όπως ήταν ο Δεύτερος Παγκόσμιος Πόλεμος. Υπάρχει ένα κράτος που γεννιέται στη Μέση Ανατολή και το οποίο πρέπει να εξουδετερωθεί, να σταματήσει και επιπλέον υπάρχουν και άλλες απειλές στο γαλλικό έδαφος.
euronews: Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να αντιμετωπίσουμε τους τζιχαντιστές που είναι μακριά και τους Ευρωπαίους, τους Γάλλους πολίτες που έχουν ασπαστεί το τζιχαντισμό και έχουν ριζοσπατικοποιηθεί. Πως μπορούμε να αντιμετωπίσουμε αυτά τα δύο μέτωπα;
Vautravers: Μέχρι τώρα οι υπηρεσίες πληροφοριών έχουν επικεντρώσει τις έρευνές τους σε συνδέσμους μεταξύ του Ισλαμικού Κράτους και ευρωπαϊκών δικτύων στα οποία αναφερθήκατε. Από τον Ιανουάριο και τις τρομοκρατικές επιθέσεις στο Παρίσι, το τρομοκρατικό δίκτυο καμουφλάρισε τον εαυτό του. Φόρεσε μια μάσκα, άλλαξε τις τακτικές του και τώρα οι υπηρεσίες πληροφοριών και η αστυνομία πρέπει να αλλάξουν τον τρόπο που κάνουν τις έρευνές τους, τον τρόπο που λειτουργούν και τα στοιχεία που ακολουθούν.
euronews: Τι είδους στοιχεία;
Vautravers: Αναφέρομαι σε μικρά χρηματικά ποσά που αλλάζουν χέρια, εισιτήρια που μπορεί να έχει ζητήσει κάποιος και τα εισιτήρια επιστροφής που μπορεί να έχει ζητήσει κάποιος άλλος. Αυτό είναι μια ερευνητική δουλειά, που βασίζεται σε πληροφορίες και είναι πολύ λεπτομερής. Και φυσικά υπάρχουν και εργαλεία στο νομικό οπλοστάσιο που πρέπει να προσαρμοστούν στην τρομοκρατία και το τζιχαντισμό, κάτι που ακόμα δεν έχει γίνει.
euronews: Όπως είδαμε και με το Αφγανιστάν, δεν μπορούμε να κερδίσουμε τους πολέμους με ευρείας κλίμακας επιχειρήσεις. Που πρέπει να επικεντρωθούμε;
Vautravers: Ο εχθρός που αντιμετωπίζουμε είναι πολυπρόσωπος. Μιλάμε για έναν υβριδικό πόλεμο και αυτό είναι αλήθεια. Τι είναι ο υβριδικός πόλεμος; Είναι όταν ο εχθρός του δεν έχει μόνο μια μορφή, δεν φοράει στολή. Υπάρχουν κρατικά στοιχεία ή ακόμα και κράτη που τον στηρίζουν. Υπάρχει μια μορφή οργανωμένου εγκλήματος σε αυτόν, διακίνηση ναρκωτικών, όπλων, ανθρώπων και πολλών άλλων πραγμάτων. Και υπάρχουν νέοι που ψάχνουν ένα σκοπό. Πρέπει να ασκηθεί πίεση σε κάθε κεντρικό νεύρο αυτού του τρομοκρατικού κυκλώματος.
euronews: Έχουμε λάβει πολλές ανησυχητικές πληροφορίες όπως ότι η Τουρκία και το Ιράκ είχαν προειδοποιήσει το Παρίσι αρκετές φορές για επικείμενη επίθεση. Μήπως υπάρχουν αδυναμίες στη συλλογή πληροφοριών;
Vautravers: Πρέπει να κατανοήσουμε ότι οι άνθρωποι που πρέπει να παρακολουθούνται στη Γαλλία όταν υπάρχει τρομοκρατική απειλή είναι περίπου 10.000. Πρέπει να αναρωτηθούμε είμαστε έτοιμοι νομικά να δεχτούμε μια τόσο στενή παρακολούθηση 10.000 διαφορετικών ανθρώπων; Ξέρετε ότι για κάθε τρομοκράτη που εξαφανίζεται υπάρχουν δεκάδες άνθρωποι που τον βοηθούν, τον κρύβουν. Είναι ζήτημα του κράτους δικαίου.
euronews: Πως μπορεί να προστατευθεί η Γαλλία; Μπορεί;
Vautravers: Δεν μπορούμε να συνεχίσουμε να αγνοούμε τις υπηρεσίες πληροφοριών, να κάνουμε περικοπές και να τους δίνουμε μια πεπαλαιωμένη εργαλειοθήκη. Πολλοί από τους τζιχαντιστές δουλεύουν μέσω ίντερνετ, μέσω εφαρμογών, εξαιρετικά σύγχρονα εργαλεία που είναι δύσκολο να εντοπιστούν. Εφαρμογές που τη μια στιγμή υπάρχουν και μετά από λίγο εξαφανίζονται, αλλάζουν όνομα. Με άλλα λόγια χρειαζόμαστε σύγχρονα εργαλεία. Με αυτόν τον τρόπο λειτουργεί η συλλογή πληροφοριών στη Γαλλία από όσο γνωρίζω.