Για την ένταξη στο ΝΑΤΟ, τη συμφωνία με την Ελλάδα και την πιθανή ανάμειξη της Ρωσίας μίλησε στο euronews ο Πρωθυπουργός της ΠΓΔΜ, Ζόραν Ζάεφ.
ΔΙΑΦΉΜΙΣΗΣτο Euronews και την Έφη Κουτσοκώστα μίλησε ο πρωθυπουργός της ΠΓΔΜ Ζόραν Ζάεφ κατά την επίσκεψή του στις Βρυξέλλες για τη Σύνοδο Κορυφής του ΝΑΤΟ.
Μετά τη συμφωνία για το ονοματολογικό με την Ελλάδα, οι ηγέτες των κρατών μελών του ΝΑΤΟ κάλεσαν τη γειτονική χώρα επισήμως να ξεκινήσουν τον ενταξιακό διάλογο. Ωστόσο, προϋπόθεση για την ένταξη της ΠΓΔΜ στη Συμμαχία είναι η εφαρμογή της συμφωνίας με την Ελλάδα.
Ο Ζόραν Ζάεφ μίλησε για αυτό, για τα επόμενα βήματα, τη βιωσιμότητα της συφωνίας αλλά και την πιθανή ανάμειξη της Ρωσίας στη διαδικασία.
Ακολουθεί ολόκληρη η συνέντευξη.
Για την ένταξη στο ΝΑΤΟ
Έφη Κουτσοκώστα/ Euronews:
Κύριε Πρωθυπουργέ σας ευχαριστούμε πολύ και καλωσήρθατε στο euronews. Αυτή είναι μία μεγάλη μέρα για σας. Γιατί το ΝΑΤΟ επισήμως καλέι τη χώρα σας να ενταχθεί στη Συμμαχία αλλά φυσικά υπό την προϋπόθεση ότι θα υιοθετήσει τη συμφωνία που προσφάτως κάνατε με την Ελλάδα. Τι σημαίνει αυτό για σας και το λαό σας;
Ζόραν Ζάεφ/ Πρωθυπουργός ΠΓΔΜ:
Η μεγάλη απογοήτευση στο ΝΑΤΟ ήρθε το 2008. Μάθαμε πολλά. Τώρα είμαστε ιδιαιτέρως χαρούμενοι γιατί τελικά έχουμε την πρόσκληση από το ΝΑΤΟ να ξεκινήσουμε έναν ενταξιακό διάλογο, κανονικά αυτή μπορεί να είναι μία παράλληλη διαδικασία γιατί μέσω του ενταξιακού διαλόγου χρειαζόμαστε λίγους μήνες και θα χρησιμοποιήσουμε αυτούς τους μήνες για να εκπληρώσουμε παράλληλα τις προσδοκίες από τη συμφωνία γιατί έχουμε ένα δημοψήφισμα, σχεδιάζουμε να γίνει τέλη Σεπ΄τεμβρη με αρχές Οκτώβρη και μετά τη συνταγματική αλλαγή. Εάν όλα τελειώσουν, το ελληνικό κοινοβούλιο πρέπει να ψηφίσει τον Ιανουάριο. Ο Ιανουάριος είναι ο μήνας που θέτουμε ως στόχο για την υπογραφή του πρωτοκόλλου και την έναρξη της διαδικασίας επικύρωσης από τα κράτη μέλη του ΝΑΤΟ.
Για τη συμφωνία με την Ελλάδα
Έφη Κουτσοκώστα/ Euronews:
Ωστόσο, ακόμα κι αν κερδίσετε το δημοψήφισμα, υπάρχει ένας παράγοντας στη χώρα σας, εξ όσων γνωρίζω, ο Πρόεδρος ο οποίος πρόσφατα δήλωσε σαφώς ότι ακόμα και αν κερδίσετε το δημοψήφισμα δεν πρόκειται να υπογράψει αυτή τη συμφωνία. Τι σημαίνει αυτό για όλη τη διαδικασία;
Ζόραν Ζάεφ/ Πρωθυπουργός ΠΓΔΜ:
Από τις πληροφορίες μου, αυτό που ο Πρόεδρος λέει και στα μέσα ενημέρωσης και επισήμως είναι ότι αρνήθηκε να υπογράψει την επικύρωση του νόμου της συμφωνίας. Αλλά θα στηρίξουμε τη βούληση των πολιτών. Αυτό σημαίνει ότι εάν το δημοψήφισμα έχει μία θετική προσέγγιση θα υπογράψει. Αλλά αυτή είναι μία τεχνική πλευρά, η υπογραφή του Προέδρου της χώρας. Γιατί; Γιατί σύμφωνα με το σύνταγμά μας, εάν το κοινοβούλιο ψηφίσει κάποια θέματα, κάποιους νόμους, ο Πρόεδρος έχει το δικαίωμα να τους απορρίψει. Αλλά μετά τη δεύτερη ψηφοφορία, γιατί μετά το κοινοβούλιο πρέπει να ξαναψηφίσει για τον ίδιο νόμο, είναι υποχρέωση του Προέδρου να υπογράψει. Εκείνος εφηύρε κάποιο είδος pocket veto. Δεν είναι κατανοητό αυτή τη στιγμή αλλά ξέρω ότι μπορεί να υπάρξει λύση και κυρίως ελπίζω ότι αυτή θα είναι υπέρ της απόφασης των πολιτών μας.
Έφη Κουτσοκώστα/ Euronews:
Καθώς μιλάμε για σενάρια δεδομένου ότι έχουμε όλη αυτή τη μακρά διαδικασία μπροστά, ας υποθέσουμε ότι όλα πάνε καλά στη χώρα σας και η συμφωνία εγκρίνεται. Στη συνέχεια πηγαίνουμε στην Ελλάδα. Και υπάρχει εκεί ένα μέρος αυτής της κυβέρνησης και δεν μιλάω για τον Τσίπρα αλλά τον κυβερνητικό του εταίρο ο οποίος είναι εναντίον αυτής της συμφωνίας. Έχετε την αίσθηση ή την εντύπωση ότι αυτή η συμφωνία και το μέλλον της χώρας σας και η ευρωπαϊκή της πορεία εξαρτώνται από αυτήν την κυβέρνηση;
Ζόραν Ζάεφ/ Πρωθυπουργός ΠΓΔΜ:
Ακόμα και τα θέματα ταυτότητας έχουν καλυφθεί. Υπάρχει ένας πολύ συγκεκριμένος και ομαλός τρόπος για το πώς επιλύουμε θέματα ταυτότητας. Στο άρθρο 7, παράγραφος 2 και 3 διαχωρίζουμε τους Έλληνες Μακεδόνες από τους δικούς μας Μακεδόνες. Με έναν πολύ θετικό τρόπο θα φτιάξουμε μία γέφυρα για μας και τη μελλοντική συνεργασία. Γιατί αντιδρούν μόνο για αυτό. Πήραν το erga omnes για όλες τις χρήσεις. Μετά τη συμφωνία και την εφαρμογή της θα είναι Δημοκρατία της Βόρειας Μακεδονίας για όλους τους διεθνείς Οργανισμούς, σε όλες τις διμερείες επικοινωνίες και με όλα τα 193 κράτη που συμμετέχουν στα Ηνωμένα Έθνη αλλά και για εσωτερική χρήση μετά τη συνταγματική αλλαγή. Όλοι το ξέρουν αυτό. Και πιστεύω ότι δεν υπάρχει ουσία αντίδρασης σε αυτό. Και πιστεύω ότι όχι οι πολιτικοί αλλά οι πολίτες, οι Μακεδόνες και οι Έλληνες θα βρουν λύσεις ακόμα και χωρίς τον Ζάεφ και τον Τσίπρα γιατί η λύση θα πρέπει να είναι μόνο η οικοδόμηση της φιλίας. Είδαμε τι σημαίνει η ύπαρξη αυτού του προβλήματος 26 χρόνια. Πιστεύω πολύ ότι έαν κάτι καταρρεύσει, ξέρω και πιστεύω ότι αυτό δε θα συμβεί. Αλλά εάν συμβεί πιστέυω ότι θα υπάρξουν νέοι πολιτικοί που θα ξεκινήσουν από εκεί που είμαστε για να φτιάξουν τη γέφυρα και τη λύση.
ΔΙΑΦΉΜΙΣΗΓια την πιθανή ανάμειξη της Ρωσίας
Έφη Κουτσοκώστα/ Euronews:
Υπάρχει ένας άλλος παράγοντας, πιο παγκόσμιος. Ανησυχείτε για τυχόν ρωσικές διαταραχές σε όλη αυτή την πορεία προς το δημοψήφισμα ή σε όλη τη διαδικασία; Επειδή η Ρωσία έχει συμφέροντα στην περιοχή και ακούσαμε πολλούς αξιωματούχους, Ρώσους αξιωματούχους να δηλώνουν ότι είναι ενάντια στην ένταξη της χώρας σας στο ΝΑΤΟ, ιδιαίτερα στο ΝΑΤΟ.
Ζόραν Ζάεφ/ Πρωθυπουργός ΠΓΔΜ:
Δεν έχει να κάνει με την ευρωπαϊκή ολοκλήρωση της χώρας μας αλλά είναι ένάντια και επισήμως ακόμη στην ένταξη της Δηνμοκρατίας της Μακεδονίας στο ΝΑΤΟ. Και ξέρω ότι είναι λόγω της διεθνούς αντιπαράθεσης. Θέλουμε να είμαστε μέρος του ΝΑΤΟ, όχι για να επιτεθούμε σε κάποιον ή να απειλήσουμε κάποιον αλλά για να μοιρσατούμε τις αξίες της ειρήνης. Συμμετέχουμε ήδη στο Αφγανιστάν, στη Βοσνία έιμαστε ακόμη τέταρτη σε κατάταξη χώρα σε συνεισφορά κατά κεφαλήν στην αποστολή στο Αφγανιστν. Αυξάνουμε τον προϋπολογισμό μας και έχουμε σχέδια για το πώς να φτάσουμε το 2% για παράδειγμα. Και όλα στα οποία εστιάζουμε είναι για το πω΄ς θα διατηρήσουμε ουσιαστικά την ειρήνη και πώς θα είμαστε μέρος αυτών των αποστολών διατήρησης της ειρήνης. ίσως μπορούμε να γίνουμε στόχος για τη Ρωσία, δεν ξέρω αλλά οι πολίτες μας σε ποσοστό άνω του 80% είναι υπέρ του ΝΑΤΟ, η κυβέρνηση, η αντιπολίτευση είναι υπέρ του ΝΑΤΟ. Αυτή είναι μία διαδικασία που δεν μπορεί να σταματήσει. Και θα συνεχίσουμε σε αυτή την κατεύθυνση επαναλαμβάνοντας ότι έχουμε μόνο φιλία με τη Ρωσία. Είδαμε κάποια ανάμειξη στη διαδικασία, πιθανότατα έχουν κάποια δικαιώματα, ό,τι πηγάζει από τις διεθνείς συμφωνίες. Φυσικά δε θα επιτρέψουμε περισσότερα από ό,τι είναι δυνατό από τις διεθνείς συμφωνίες και το διεθνές δίκαιο αλλά φυσικά στέλνω πάντα το μήνυμα ότι είμαστε μία μικρή φιλική χώρα και θέλουμε να οικοδομήσουμε τη φιλία.
ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ