Το euronews δεν είναι διαθέσιμο στον Internet Explorer. Ο συγκεκριμένος browser δεν είναι ενημερωμένος από την Microsoft και δεν ακολουθεί τις τεχνολογικές εξελίξεις. Χρησιμοποιήστε κάποιον άλλο φυλλομετρητή, όπως Edge, Safari, Google Chrome ή Mozilla Firefox.
Έκτακτη είδηση

Ο Χέερτ Βίλντερς στο euronews - Το ολλανδικό ακροδεξιό κόμμα σε άνοδο

Ο Χέερτ Βίλντερς στο euronews - Το ολλανδικό ακροδεξιό κόμμα σε άνοδο
Euronews logo
Μέγεθος Κειμένου Aa Aa

«Αυτή τη φορά είναι διαφορετικά», λέει το κεντρικό σλόγκαν του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για τις ευρωεκλογές. Μια φράση που ισχύει περισσότερο από ποτέ για τους ευρωσκεπτικιστές. Ο Ολλανδός πολιτικός Χέερτ Βίλντερς εξήγγειλε την ίδρυση μιας πολιτικής ομάδας από κοινού με άλλα κόμματα παρόμοιας ιδεολογίας με στόχο, όπως λέει, τη διάλυση της Ένωσης εκ των έσω. Το euronews τον συνάντησε και μίλησε μαζί του.

Olaf Bruns, euronews:
Τι νόημα έχει να θέτετε υποψηφιότητα για ένα Κοινοβούλιο που θα προτιμούσατε να μην υπάρχει;

Geert Wilders:
Όσο υπάρχει το Κοινοβούλιο, δεν θα πρέπει να ακούγεται μόνο μία άποψη, δηλαδή αυτή των ευρωπαϊστών στις Βρυξέλλες.

euronews:
Εν συντομία, πού διαφωνείτε με την Ένωση;

Geert Wilders:
Αφαίρεσε την αυτοδιάθεση της Ολλανδίας. Οι επίτροποι έχουν μια εξουσία που κανείς στην Ολλανδία δεν γνωρίζει. Το χειρότερο; Κανείς δεν τους εξέλεξε. Παράδειγμα: μια κυρία από τη Σουηδία, μια αριστερή, φιλελεύθερη επίτροπος, η κ. Σεσίλια Μάλμστρομ, είναι αρμόδια για τα σύνορά μας τώρα. Δεν μπορούμε καν να αλλάξουμε το πώς αντιμετωπίζουμε το μεταναστευτικό. Η Ευρωπαϊκή Ένωση μας κοστίζει πολλά χρήματα. Οι Ολλανδοί είναι οι μεγαλύτεροι κατά κεφαλή χρηματοδότες της Ένωσης.

euronews:
Το κόμμα σας δείχνει να εξελίσσεται στο μεγαλύτερο της Ολλανδίας. Σε άλλες χώρες είναι σαφές, λίγο πριν τις ευρωεκλογές, ότι ο ευρωσκεπτικισμός βρίσκεται σε υψηλά επίπεδα. Αν το κόμμα σας μαζί με τα υπόλοιπα ευρωσκεπτικιστικά κόμματα γίνει πλειοψηφία, τι θα κάνετε;

Geert Wilders:
Θα ξεφορτωνόμουν την Ευρωπαϊκή Ένωση, πέραν της κοινής αγοράς. Θα ήθελα η Ένωση να είχε μείνει εκεί που ξεκίνησε τη δεκαετία του 50. Το λέω πάλι, θέλουμε την οικονομική συνεργασία, ακόμη κι αν αποχωρήσουμε. Ως Ολλανδία θέλουμε να έχουμε επαφές, να έχουμε πρόσβαση στην κοινή αγορά, μόνο κέρδη θα έχουμε από αυτό. Είμαι υπέρ της εσωτερικής αγοράς, του ελεύθερου εμπορίου, όμως θα πρέπει να είναι μια οικονομική ένωση και όχι αυτό που έχει γίνει, δυστυχώς, μια πολιτική ένωση, ένα τρόπον τινά υπερ-κράτος.

euronews:
Δηλαδή, η Ευρωπαϊκή Ένωση να υπάρχει ως εγγυήτρια της οικονομικής σταθερότητας. Όμως, αν τα πλουσιότερα κράτη μέλη σας ακούσουν και φύγουν, θα καταργηθεί και η εσωτερική αγορά.

Geert Wilders:
Γιατί να μη μπορούμε να έχουμε μια εσωτερική αγορά χωρίς μια πολιτική ένωση;

euronews:
Πώς θα προχωρήσετε στην πιθανότερη περίπτωση που εσείς και οι σύμμαχοί σας μπορέσετε να σχηματίσετε μια ισχυρή ομάδα – όχι απαραίτητα μια πλειοψηφία – στο νέο κοινοβούλιο;

Geert Wilders:
Πιστεύω πως θα έχουμε ένα καλό αποτέλεσμα. Θα είναι ιστορικό αυτό που θα συμβεί στις εν λόγω χώρες. Φανταστείτε το UKIP να πάρει πάνω από 30% ή το δικό μου 20-25% ή εκείνο της κ. Λε Πεν στη Γαλλία 20-30%. Όχι μόνο θα αλλάξει το ευρωκοινοβούλιο, μιλάμε για εσωτερικό πολιτικό σεισμό στην Ευρώπη.

euronews:
Προετοιμάζεστε επί μακρόν για αυτές τις ευρωεκλογές, φτιάχνοντας μια συμμαχία με άλλα ευρωσκεπτικιστικά κόμματα στην Ευρώπη. Κύριος εταίρος σας θα είναι το Εθνικό Μέτωπο της Μαρίν Λεπέν; Είναι όντως εταίρος σας; Εννοώ πως πρόκειται για ένα κόμμα με θέσεις που διαφέρουν διαμετρικά από το δικό σας σε κοινωνικά ζητήματα όπως ο γάμος μεταξύ ομοφύλων, αλλά πολλοί το θεωρούν και αντισημιτικό.

Geert Wilders:
Δε νομίζω πως είναι αντισημιτικό. Δεν θα δοκίμαζα να συνεργαστώ με το συγκεκριμένο κόμμα, αν ήταν ακόμη επικεφαλής ο πατέρας της ο Ζαν-Μαρί Λε Πεν. Έχει αλλάξει το Εθνικό Μέτωπο έκτοτε. Κι επειδή όλοι με ρωτούν για τις διαφορές με τα άλλα κόμματα. Κοιτάξτε για παράδειγμα τους χριστιανοδημοκράτες, τους δικούς μας στην Ολλανδία, αλλά και εκείνους της Άνγκελα Μέρκελ, που συνεργάστηκαν για χρόνια με τον κ. Μπερλουσκόνι, τον άνθρωπο που διοργάνωνε τα μπούνγκα μπούνγκα.

euronews:
Υπάρχουν όμως όρια; Υπάρχουν ευρωσκεπτικιστικά κόμματα σε άλλες χώρες που δεν θα συνεργαζόσασταν;

Geert Wilders:
Φυσικά δεν θα συνεργαστούμε με κόμματα που υποστηρίζουν το ρατσισμό και τον αντισημιτισμό, όπως είναι το Γιόμπικ στην Ουγγαρία ή το Βρετανικό Εθνικό Κόμμα. Όμως δεν θέλω να συνεργαστώ μόνο με την κ. Λεπέν, θα ήθελα επίσης μια συνεργασία με τον κ. Φάρατζ, τον σέβομαι πραγματικά. Η πόρτα του είναι ανοιχτή για το κόμμα μου, όμως είναι διστακτικός, αν όχι αρνητικός, να συνεργαστεί με το Εθνικό Μέτωπο. Ελπίζω ότι μετά τις εκλογές θα υπάρξει περισσότερος χώρος για εκείνον και άλλα κόμματα να σχηματίσουν μια ακόμη πιο ισχυρή ομάδα.

euronews:
Μιλήσατε για τη Μαρίν Λε Πεν και αναφερθήκατε στον Νάιτζελ Φάρατζ. Οι δύο τους είχαν την προηγούμενη εβδομάδα μια διαμάχη, με τον κ. Φάρατζ να κατηγορεί την κ. Λε Πεν, όχι την ίδια, το κόμμα της, όπως είπε για «προκατάληψη και αντισημιτισμό». Ίσως δεν συμφωνείτε μαζί του, όμως δεν αποτυπώνει αυτό τη σκέψη πολλών, ότι δηλαδή οι ευρωσκεπτικιστές δεν θα είναι σε θέση να ξεπεράσουν τις διαφορές τους και θα αναλώνονται στο τέλος μόνο στις μεταξύ τους διαφωνίες;

Geert Wilders:
Ελπίζω αυτό να μην ισχύει. Θα ήταν πολύ λυπηρό σε μια ιστορική στιγμή, όπου τα ευρωσκεπτικιστικά κόμματα θα νικήσουν, να μη μπορέσουμε να ξεπεράσουμε κάποιες διαφορές που, δεν θα το αγνοήσω αυτό, όντως υπάρχουν.

euronews:
Το απόγευμα των τοπικών εκλογών, εδώ στην Ολλανδία, το Μάρτιο, βγήκατε ενώπιον υποστηρικτών σας στη Χάγη και τους ρωτήσατε αν θέλουν λιγότερους ή περισσότερους Μαροκινούς στην πόλη τους. Το πλήθος απάντησε φωνάζοντας “λιγότερους”. Είστε γνωστός για την αντίθεσή σας στο ισλάμ, αλλά πάντα λέγατε πως ήσασταν αντίθετος στη θρησκεία και όχι στους πιστούς. Το ερώτημα είναι, μήπως περάσατε μια κόκκινη γραμμή, δεν στρέφεστε έτσι εναντίον των ανθρώπων;

Geert Wilders:
Όχι. Αναφέρθηκα στους Μαροκινούς, γιατί οι Μαροκινοί εμφανίζονται πάρα πολύ στα στατιστικά της αστυνομίας. Πάνω από 60% των Μαροκινών κάτω των 23 ετών έχει συλληφθεί από την ολλανδική αστυνομία. Γενικά, όταν πρόκειται για βίαια εγκλήματα δρόμου, οι συλλήψεις τους είναι 20 φορές πιο συχνές από άλλες περιπτώσεις.

euronews:
Όμως αν μια κοινωνία έχει ένα πρόβλημα με τα μέλη μιας συγκεκριμένης ομάδας, είναι σωστό ένας πολιτικός να καταδικάζει ολόκληρη την ομάδα;

Geert Wilders:
Ξέρετε, το σωστό είναι να λέμε την αλήθεια. Δεν είναι δική μου εφεύρεση τα στατιστικά, στα οποία οι Μαροκινοί έχουν πολύ μεγάλη εκπροσώπηση.

euronews:
Όμως αυτή η υψηλή εγκληματικότητα οφείλεται στο ότι είναι Μαροκινοί ή επίσης και στο ότι είναι άνεργοι;

Geert Wilders:
Δεν είμαι ψυχολόγος ή κοινωνιολόγος. Δε με ενδιαφέρει γιατί οι άνθρωποι εγκληματούν. Γνωρίζω ότι οι αριθμοί δείχνουν ότι είναι εγκληματίες και θέλω σκληρές ποινές.

euronews:
Αντιλαμβάνεστε όμως πως οι Μαροκινοί που δεν είναι εγκληματίες δυσκολεύονται να δεχθούν αυτό που λέτε.

Geert Wilders:
Οι Μαροκινοί που είναι εδώ στην Ολλανδία και δεν είναι εγκληματίες δεν έχουν τίποτα να φοβηθούν από εμένα ή το κόμμα μου. Στην πραγματικότητα, γνωρίζω πως η πλειοψηφία των μουσουλμάνων, ακόμη και στην Ολλανδία, είναι νομιμόφρονες άνθρωποι. Όμως είμαι πολιτικός και κάποιος στην Ολλανδία πρέπει να μιλήσει με γεγονότα. Και τα γεγονότα είναι ότι οι Μαροκινοί εμφανίζουν υψηλή εγκληματικότητα. Και σχεδόν ο μισός ολλανδικός πληθυσμός, είτε σας αρέσει είτε όχι, συμφωνεί μαζί μου.