ΔΙΑΦΉΜΙΣΗΣτον απόηχο του «ναυαγίου» στο Eurogroup οι Έλληνες παραμένουν αισιόδοξοι και περιμένουν ότι στο τέλος θα υπάρξει συμφωνία εντός του πλαισίου της ευρωζώνης.
Τι λένε οι πολίτες;
«Πρέπει όλοι να είμαστε με την κυβέρνηση. Πάει πολύ καλά. Δεν έχουμε κάτι άλλο να χάσουμε. Να πάρουμε πίσω την αξιοπρέπειά μας και θα τη βρουν τη λύση».
«Όλα παίζουν αλλά δε νομίζω ότι θα αφήσουν την Ελλάδα να πάει στη Ρωσία ή την Κίνα. Πιστεύω ότι θα υποχωρήσουν κι αυτοί».
«Αποδείχτηκε ότι η Ευρώπη δεν αλλάζει. Είναι εχθρική για το λαό και ο εργαζόμενος λαός πρέπει να βγει στο δρόμο και να διεκδικήσει το δίκιο του».
Από την πλευρά της κυβέρνησης, ο ευρωβουλευτής και Πρόεδρος του Ευρωκοινοβουλίου Δημήτρης Παπαδημούλης τονίζει ότι η Ελλάδα επιμένει σε μία αμοιβαία αποδεκτή λύση χωρίς να εγκαταλείπει τις κόκκινες γραμμές της.
«Η ελληνική κυβέρνηση δεν εκβιάζει κανέναν. Αναζητούμε μία λύση που θα είναι επωφελής και για την Ελλάδα αλλά και για το σύνολο της ευρωζώνης. Δεν εκβιάζουμε αλλά επίσης δεν εκβιαζόμαστε».
Σύμφωνα, μάλιστα με πρόσφατη δημοσκόπηση, πάνω από το 80% των πολιτών κρίνουν θετικά τους χειρισμούς της ελληνικής κυβέρνησης.
Euronews:
Μετά το αδιέξοδο κατά το χθεσινό Eurogroup καλέσαμε τον Γκρέγκορι Κλέις από το Bruegel στο στούντιό μας.
Ανάλογα με την πλευρά στην οποία βρισκόμαστε, είτε έχουμε την εντύπωση ότι η ελληνική κυβέρνηση είναι σαν ένας παίκτης πόκερ που δεν συνειδητοποιεί σε ποιο σημείο σπρώχνει τη χώρα της στην άβυσσο είτε, από την άλλη πλευρά, μπορούμε να πούμε ότι η ευρωζώνη είναι ένα γραφειοκρατικό τέρας χωρίς έλεος έτοιμο να θυσιάσει μία χώρα για κάποιες αρχές τελικά.
Γκ. Κλέις:
Μπορούμε να πούμε ότι μερικές φορές η ελληνική κυβέρνηση είναι λίγο άπειρη αλλά επί της ουσίας, πιστεύω ότι εξελέγη με μία ξεκάθαρη εντολή, που είναι να δώσει ένα τέλος στο πρόγραμμα της τρόικας και τελικά τα αιτήματά τους είναι ξεκάθαρα και μερικές φορές δικαιολογημένα.
Είναι αλήθεια ότι το Eurogroup και οι Ευρωπαίοι εταίροι από την Ελλάδα εφάρμοσαν μία πολιτική από το 2010 που ήταν τελικά αντιπαραγωγική και υποτίμησαν τις αρνητικές συνέπειες της λιτότητας.
Euronews:
Είναι πιθανό, χθες το βράδυ η Ελλάδα και η Ευρωζώνη να υπερέβαλαν την αντιπαράθεση για να περάσουν καλύτερα έναν συμβιβασμό στο παρασκήνιο;
Γκ. Κλέις:
Πράγματι μπορούμε να σκεφτούμε ότι υπερέβαλαν, είχαμε την εντύπωση ότι πήγαιναν σε σύγκρουση και ότι όλο αυτό έληξε με αρνητικό τρόπο, ενώ εάν δούμε πραγματικά τις λεπτομέρειες, φαίνεται ότι επί της ουσίας είναι αρκετά κοντά.
Euronews:
Χθες, το μήνυμα της Ελλάδας, πολύ σύντομα, ήταν όχι στην επέκταση του προγράμματος ενώ το μήνυμα της Ευρωζώνης ήταν: καμία συζήτηση πριν από τη συμφωνία για επέκταση του προγράμματος, ποιο είναι το περιθώριο ελιγμών;
Γκ. Κλέις:
Από τη μία πλευρά, θέλουμε ένα προσωρινό δάνειο, από την άλλη θέλουμε επέκταση του προγράμματος. Τελικά, δεν είμαστε πολύ μακριά από αυτό, είναι μάλλον ότι οι Έλληνες δεν μπορούν να επιστρέψουν στη χώρα τους και να πουν ότι ψήφισαν για ένα πρόγραμμα το οποίο έχει καταδικαστεί στην Ελλάδα. Είναι οπότε ένα πρόβλημα μεγάλης σημασίας.
Euronews:
Είμαστε τώρα σε μία κατάσταση με ένα τελεσίγραφο βραχυπρόθεσμο. Υποθέτουμε λοιπόν ότι δεν υπήρξε συμβιβασμός που θα έδινε χρόνο στην Ελλάδα;
Γκ. Κλέις:
Τον επόμενο μήνα η Ελλάδα θα πρέπει να επιστρέψει κάποια από τα δάνειά της, οπότε πράγματι έχουμε πραγματικό πρόβλημα χρόνου. Παρόλα αυτά, τα τελευταία χρόνια έδειξαν ότι καταλήγαμε πάντα σε μία συμφωνία ακόμα και το τελευταίο λεπτό.
Euronews:
Πολύ σύντομα, ποιο είναι το περίγραμμα ενός ενδεχόμενου συμβιβασμού;
Γκ. Κλέις:
Πιστεύω ότι θα πρέπει να συμφωνήσουν σε πολλά σημεία.
Το πρώτο είναι η μη διαγραφή του χρέους, το δεύτερο είναι το πρόβλημα των μεταρρυθμίσεων που θα επικεντρωνόταν στη μάχη ενάντια στη διαφθορά και τη φοροδιαφυγή και σε αυτό το σημείο πιστεύω ότι δεν ήταν προτεραιότητα των προηγούμενων κυβερνήσεων. Σήμερα, αυτό είναι για το ΣΥΡΙΖΑ, εκεί πρέπει να ποντάρει γιατί είναι κάτι αρκετά σημαντικό. Και το τρίτο στοιχείο είναι η διαχείριση του χρέους. Πιστεύω ότι είναι δυνατή η επέκταση του χρέους, η μείωση των επιτοκίων για να καταστεί λιγότερο επώδυνο για τους Έλληνες βραχυπρόθεσμα.