Έκτακτη είδηση
This content is not available in your region

Ο Πρόεδρος του Ευρωκοινοβουλίου Μ. Σουλτς στο euronews για την Ελλάδα

euronews_icons_loading
Ο Πρόεδρος του Ευρωκοινοβουλίου Μ. Σουλτς στο euronews για την Ελλάδα
Μέγεθος Κειμένου Aa Aa

Μετά τις σκληρές διαπραγματεύσεις ανάμεσα στη νέα ελληνική κυβέρνηση τα υπόλοιπα κράτη μέλη της ευρωζώνης, που οδήγησαν στη συμφωνία για την τετράμηνη παράταση της δανειακής σύμβασης, ο Πρόεδρος του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου Μάρτιν Σουλτς, μίλησε στο euronews και τη δημοσιογράφο Έφη Κουτσοκώστα στις Βρυξέλλες, για το παρασκήνιο και την επόμενη μέρα.

Έφη Κουτσοκώστα, euronews:
Τελικώς, υπήρξε συμφωνία, αλλά αυτό που βλέπουμε είναι δύο διαφορετικές προσεγγίσεις επί του κειμένου. Η ελληνική κυβέρνηση υποστηρίζει ότι κέρδισε την πρώτη μάχη αλλά από την άλλη οι Γερμανοί καθώς και άλλοι διεθνείς παράγοντες, λένε πως πρόκειται για την ίδια συμφωνία με άλλα λόγια. Τι πιστεύετε;

Μάρτιν Σουλτς, Πρόεδρος Ευρωκοινοβουλίου:
Ας είμαστε ρεαλιστές. Η κυβέρνηση έκανε συμβιβασμούς και δεν είναι εύκολο να πείσει τους πολίτες να κάνουν λίγη περισσότερη υπομονή και να μειώσουν τις προσδοκίες που είχαν. Για τον λόγο αυτό, οι διαφορετικές ερμηνείες είναι κάτι το φυσιολογικό.
Αυτό που συμφωνήσαμε είναι ότι από την μία πλευρά η ελληνική κυβέρνηση θα πρέπει να τηρήσει τις δεσμεύσεις της στο πλαίσιο του προγράμματος και από την άλλη οι ευρωπαίοι εταίροι πρέπει να καταβάλλουν τώρα τα 7.5 δις ευρώ. Κερδίσαμε άλλους τέσσερις μήνες.

Έφη Κουτσοκώστα, euronews:
Ας επιστρέψουμε στις διαπραγματεύσεις. Οι υπουργοί που αποφάσισαν τη συμφωνία ήταν 19. Όμως φάνηκε σαν να ήταν μία προσωπική αντιπαράθεση μεταξύ Γερμανών και Ελλήνων, του κ. Σόιμπλε και του κ. Βαρουφάκη. Ποια είναι η εντύπωση που διαμορφώσατε;

Μάρτιν Σουλτς, Πρόεδρος Ευρωκοινοβουλίου:
Δεν πρόκειται για μία αντιπαράθεση μεταξύ Σόιμπλε και Βαρουφάκη.
Πρόκειται για μία αντιπαράθεση μεταξύ του κ. Βαρουφάκη και των 18 υπουργών οικονομικών της ευρωζώνης. Άλλοι υπουργοί που δεν είναι τόσο γνωστοί όσο ο Σόιμπλε, ήταν πολύ πιο σκληροπυρηνικοί από εκείνον. Το ότι οι Γερμανοί ασκούν ισχυρή επιρροή αυτό είναι συνέπεια του 27% που αντιπροσωπεύουν στην ευρωζώνη. Η Γαλλία αντιπροσωπεύει το 20% και η Ιταλία το 18%. Αυτές οι δύο χώρες μαζί δίνουν το 38% των χρημάτων που παίρνει η Ελλάδα. Οπότε έχουν την δική τους φωνή. Δεν πρόκειται για μία μάχη κάποιου εναντίον κάποιου άλλου. Πρέπει όλοι να αγωνιστούμε για το καλό των Ελλήνων.

Έφη Κουτσοκώστα, euronews:
Κε Σούλτς γνωρίζετε καλά το παρασκήνιο των διαπραγματεύσεων. Πόσο κοντά φτάσαμε στο grexit;

Μάρτιν Σουλτς, Πρόεδρος Ευρωκοινοβουλίου:
Αυτό εξαρτάται από τη κυβέρνηση της Αθήνας και από τους εταίρους και κατά πόσο είναι διατεθειμένοι να βρουν έναν εποικοδομητικό συμβιβασμό. Ζητώ συγγνώμη, καταλαβαίνω το ερώτημα σας, αλλά προτιμώ να μην μιλήσω θεωρητικά, προτιμώ να μιλήσω για τις ανάγκες των πολιτών. Δεν σκέφτομαι το grexit.

Έφη Κουτσοκώστα, euronews:
Είστε ο πρώτος ευρωπαίος αξιωματούχος που επισκέφθηκε τον κ. Τσίπρα, όταν εξελέγη. Ποια είναι η άποψη σας; Έχει πολιτικό σχέδιο για το μέλλον;

Μάρτιν Σουλτς, Πρόεδρος Ευρωκοινοβουλίου:
Πάντα επιλέγω να μιλώ με τους ανθρώπους, παρά για τους ανθρώπους. Για αυτό επισκέφθηκα τον κ. Τσίπρα. Τον γνώριζα ως ηγέτη της αντιπολίτευσης. Για να μιλήσω ειλικρινά, πρόκειται για μία νέα κυβέρνηση, χωρίς κυβερνητική εμπειρία και χωρίς εμπειρία στις διεθνείς σχέσεις. Για αυτό η μία ή η άλλη βελτίωση, είναι ακόμα πιθανή.

Έφη Κουτσοκώστα, euronews:
Ποιες είναι οι προσδοκίες σας από την ελληνική κυβέρνηση τους επόμενους τέσσερις μήνες της παράτασης;

Μάρτιν Σουλτς, Πρόεδρος Ευρωκοινοβουλίου:
Να μπορούμε να βασιζόμαστε σε αυτά που μας λένε. Ένα από τα σημαντικότερα στοιχεία για να κερδίσουμε την εμπιστοσύνη και να την ανακτήσουμε, είναι οι άνθρωποι να μπορούν να βασίζονται σε συμφωνίες και υποσχέσεις. Γι΄αυτό το λόγο δεν βρήκα παραγωγικό το να έχουμε καταλήξει σε μία συμφωνία και την επομένη ο υπουργός οικονομικών να λέει ναι αλλά πρέπει να συζητήσουμε και άλλα θέματα. Όχι. πρέπει τώρα να συμφωνήσουμε σε συγκεκριμένα βήματα, τα βήματα αυτά πρέπει να ανακοινωθούν και εν συνεχεία να γίνουν. Αυτός είναι ο καλύτερος τρόπος να ανακτήσουμε την εμπιστοσύνη. Αυτό που περιμένω είναι να ανακοινώσουμε αυτά που θέλουμε να κάνουμε και μετά να υλοποιήσουμε αυτά που ανακοινώσαμε.

Έφη Κουτσοκώστα, euronews:
Μπορείτε να πείτε ότι η λιτότητα και τα μνημόνια τελείωσαν για την Ελλάδα;

Μάρτιν Σουλτς, Πρόεδρος Ευρωκοινοβουλίου:
Όχι. Η Ελλάδα πρέπει να μειώσει το χρέος της και να το αποπληρώσει. Επί τη ευκαιρία για το ελληνικό χρέος δεν ευθύνονται το Βερολίνο και οι Βρυξέλλες. Ευθύνεται η Αθήνα. Η χώρα έχει τις ευθύνες της. Ξέρουμε όμως ότι ούτε η Ελλάδα, ούτε καμία άλλη χώρα μπορούν να δεσμευτούν σε έναν ισοσκελισμένο ή πλεονασματικό προϋπολογισμό χωρίς νέα έσοδα, χωρίς περισσότερα χρήματα για τη χώρα. Τι σημαίνει όμως περισσότερα χρήματα για την χώρα; Χρειαζόμαστε ανάπτυξη, και θέσεις εργασίας. Αυτό που είδαμε τα τελευταία χρόνια, και αυτή ήταν η φιλοσοφία του ΔΝΤ, ήταν μόνο περικοπές. Οι περικοπές από μόνες τους δεν είναι επαρκείς.

Έφη Κουτσοκώστα, euronews:
Κάτι στο οποίο συμφωνείτε, τόσο η ελληνική κυβέρνηση όσο και οι δανειστές, είναι ότι η Ελλάδα χρειάζεται μεταρρυθμίσεις. Οι διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις όμως, απαιτούν χρόνο για να δείξουν αποτελέσματα. Εν τω μεταξύ, όμως η χώρα χρειάζεται χρήματα άμεσα.

Μάρτιν Σουλτς, Πρόεδρος Ευρωκοινοβουλίου:
Νομίζω πως όλοι είμαστε διατεθειμένοι να δώσουμε στην Ελλάδα περισσότερο χρόνο, εάν οι διαρθρωτικές μεταρρυθμίσεις είναι αξιόπιστες και φερέγγυες. Οι μεταρρυθμίσεις αυτές πρέπει να αφορούν πρώτα απο όλα, και αυτή είναι μία πρόοδος της κυβέρνησης, τον αγώνα για την πάταξη της φοροδιαφυγής και της φορολογικής απάτης, να δοθεί δηλαδή σημασία στα δημόσια έσοδα και όχι μόνο στις δημόσιες δαπάνες. Επομένως, το να σταματήσουν οι αποκρατικοποιήσεις γενικά είναι λάθος. Κατανοώ όσους λένε πως δεν θα ξεπουλήσουμε την εθνική μας περιουσία. Αλλά είναι διαφορετικό το να βρεις επενδυτές όπως οι Κινέζοι που ήθελαν να επενδύσουν στο λιμάνι του Πειραιά, ή η Frapport, που έχει το αεροδρόμιο της Φρανκφούρτης και θέλει να επενδύσει στο αεροδρόμιο της Αθήνας. Αυτοί είναι αξιόπιστοι επενδυτές. Δεν πρόκειται για στυγνούς καπιταλιστές που θέλουν να εισάγουν την δουλεία στην Ελλάδα. .

Έφη Κουτσοκώστα, euronews:
Ποια είναι η μεγάλη πρόκληση για την Ελλάδα; Γιατί βλέπουμε πως υπάρχουν κάποιες διαφωνίες εντός του ίδιου κόμματος, εντός της κυβέρνησης για τα επόμενα βήματα.

Μάρτιν Σουλτς, Πρόεδρος Ευρωκοινοβουλίου:
Εάν θέλουν να φέρουν επενδυτές στη χώρα, είναι απαραίτητο να ξεκαθαρίσουν εντός της κυβέρνησης, την γραμμή που θα ακολουθήσουν. Δεν είμαι εγώ όμως που θα το κρίνει αυτό. Είναι ο πρωθυπουργός που θα πρέπει να φέρει τα μέλη της κυβέρνησης και του συγκυβερνώντος κόμματος στο ίδιο τραπέζι.
​Στο μεταξύ, το γεγονός ότι ένα αριστερό κόμμα όπως ο ΣΥΡΙΖΑ σχημάτισε κυβέρνηση με τον κύριο Καμμένο, μπορώ να το χαρακτηρίσω ως έκπληξη για να το πω κομψά. Θα μπορούσα να βρω ίσως άλλες λέξεις αλλά ο κ. Καμμένος δεν είναι ο αναμενόμενος εταίρος ενός κόμματος όπως ο ΣΥΡΙΖΑ. Αλλά εντάξει. Πρέπει να ζήσουμε με αυτή την κυβέρνηση.