Ο πρώην επικεφαλής της αμερικανικής διπλωματίας μιλά για τον ρόλο των ΗΠΑ, την αλλαγή μετά την ανάληψη της εξουσίας από τον Ντόναλντ Τραμπ, την κρίση στη Βόρεια Κορέα και το Yale
Στη διάσκεψη Ευρωπαϊκής Στρατηγικής της Γιάλτας που διεξάγεται στο Κίεβο συμμετείχε ο πρώην υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ, Τζον Κέρι. Ο ίδιος μίλησε στη δημοσιογράφο του euronews Σάσα Βακουλίνα, για τον ρόλο των ΗΠΑ, την αλλαγή μετά την ανάληψη της εξουσίας από τον Ντόναλντ Τραμπ, την κρίση στη Βόρεια Κορέα αλλά και την πορεία του στο Yale μετά την αποχώρησή του από την αμερικανική πολιτική σκηνή.
Μαζί μου στο euronews είναι ο Τζον Κέρι, ο πρώην υπουργός Εξωτερικών των ΗΠΑ. Κύριε Κέρι σας ευχαριστώ που βρίσκεστε μαζί μας στο Global Conversation.
euronews:Toν τελευταίο χρόνο είδαμε μεγάλες πολιτικές αλλαγές σε όλο τον κόσμο. Ποια είναι η θέση των ΗΠΑ σε αυτό το νέο κόσμο; Βλέπετε να αλλάζει ο ρόλος της χώρας στην παγκόσμια σκηνή;
Τζον Κέρι: Ελπίζω πως όχι. Πιστεύω ότι οι ΗΠΑ πρέπει να έχουν ενεργό ρόλο. Πιστεύω στην πολυμερή συνεργασία, στην εκτεταμένη διπλωματία και νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό για τις Ηνωμένες Πολιτείες να συνεχίσουν να έχουν ηγετικό ρόλο σε βασικά θέματα όπως η κλιματική αλλαγή, η μη διάδοση των πυρηνικών όπλων και η ειρηνευτική πρωτοβουλία..
Ελπίζω πως οι ΗΠΑ θα συνεχίσουν να διαδραματίζουν τον σημαντικό ρόλο που έχουν. Πράγματι υπάρχουν κάποιες ενδείξεις ότι κινούμαστε προς διαφορετική κατεύθυνση. Αυτό με ανησυχεί. Ελπίζω όμως πως θα εξακολουθήσουμε να έχουμε τον ίδιο ενεργό ρόλο που είχαμε και στο παρελθόν.
euronews: Μιλώντας λοιπόν για την μετακίνηση προς μια διαφορετική κατεύθυνση και την εξωτερική πολιτική σε ό,τι αφορά την κρίση με την Βόρεια Κορέα, προς ποια κατεύθυνση κινούνται οι ΗΠΑ;
Τζον Κέρι: Ποια χώρα;
euronews: Οι ΗΠΑ
Τζον Κέρι: Οι ΗΠΑ παραμένουν προσηλωμένες στο πρόγραμμα αποπυρηνικοποίησης της Βόρειας Κορέας και έτσι θα συνεχίσουμε. Στο σημείο αυτό συμφωνώ με την πολιτική Τραμπ που ζητά από την Κίνα να κάνει περισσότερα γιατί η Κίνα πράγματι μπορεί να κάνει περισσότερα. Η ιδέα ότι η Βόρεια Κορέα είναι κοντά στην κατάρρευση εξαιτίας των μέτρων που ελήφθησαν είναι γελοία. Η Κίνα μπορεί να κάνει περισσότερα.
Τους το ζητήσαμε, το επανεξετάσαμε και στη συνέχεια είδαμε ότι η επιβολή νέων κυρώσεων, δύο φορές από την διοίκηση Τραμπ δεν αρκεί. Γνωρίζουμε ότι οι κυρώσεις δεν αρκούν, πιστεύω ότι και η Κίνα το γνωρίζει. Και νομίζω ότι είναι σημαντικό να υπάρξει επιπρόσθετη πίεση.
Η Κίνα προμηθεύει το 100% των καυσίμων που χρησιμοποιεί η Βόρεια Κορέα για τα αεροσκάφη της, οδηγεί τα φορτηγά και τα αυτοκίνητα της Βόρειας Κορέας. Μπορούν λοιπόν να είναι αποτελεσματικοί. Η Κίνα είναι η πηγή σχεδόν του 100% των τραπεζικών διευκολύνσεων που δίνονται στην Βόρεια Κορέα.
Επομένως, η Κίνα έχει σαφώς την ικανότητα να είναι αποτελεσματική. Παίζει ολοένα και πιο σημαντικό ρόλο στον κόσμο, τον οποία παρακολουθούμε και χαιρετίζουμε. Ελπίζουμε λοιπόν ότι θα αναλάβει μεγαλύτερη ευθύνη και θα αλλάξει τη δυναμική της υπόθεσης της Βόρειας Κορέας.
euronews:Τι θα μπορούσε να κάνει η Ρωσία για να συγκρατήσει τη Βόρεια Κορέα;
Tζον Κέρι: Η Ρωσία πρέπει να βοηθήσει την Κίνα και αυτό είναι ένα σημαντικό βήμα που πρέπει να κάνει. Μπορεί να είναι υποστηρικτική. Αυτό είναι το κλειδί για να μην υπάρξει βέτο στο Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ ούτε από την Κίνα, ούτε από την Ρωσία.
euronews: Η παρούσα αμερικανική διοίκηση προσπαθεί να ακυρώσει κάποιες από τις πολιτικές Ομπάμα, όπως για παράδειγμα τη συμφωνία του Παρισιού για το κλίμα. Γνωρίζω ότι αυτό ήταν ιδιαίτερα σημαντικό για εσάς.
Tζον Κέρι: Είναι, επειδή ασχολήθηκα πολύ με τη διαπραγμάτευση για την κλιματική αλλαγή και ήμουν στο Παρίσι όταν καταλήξαμε στη συμφωνία. Νομίζω ότι η απόφαση Τραμπ να αποσύρει τις ΗΠΑ είναι ένα τεράστιο λάθος. Δεν βασίζεται σε γεγονότα. Δεν βασίζεται σε επιστημονικά δεδομένα. Ο πρόεδρος Τραμπ παρουσίασε μια εσφαλμένη εικόνα στην αμερικανική κοινή γνώμη υποστηρίζοντας ότι η συμφωνία του Παρισιού είναι βαρίδι για τις ΗΠΑ. Αυτό δεν ισχύει.
Δεν υπάρχει τίποτα υποχρεωτικό στη συμφωνία του Παρισιού για κανέναν. Αυτό που προβλέπεται είναι ότι κάθε χώρα έχει το δικό της σχέδιο. Αυτή είναι μια ευκαιρία για την Αμερική να ηγηθεί της σημαντικής προσπάθειας για όλο τον κόσμο που θα δημιουργήσει εκατομμύρια θέσεις εργασίας στον νέο ενεργειακό τομέα. Και θα ήθελα να δω τις Ηνωμένες Πολιτείες να συνεχίσουν να ηγούνται όπως κάναμε και επί διοίκησης Ομπάμα.
euronews:Πιστεύετε ότι υπάρχει περίπτωση αναθεώρησης της απόφασης;
Tζον Κέρι: Αποκλείεται, τουλάχιστον όχι στο εγγύς μέλλον. Θα σας πω όμως το εξής. Στην Αμερική, οι μεγάλες πολιτείες που παίζουν σημαντικό ρόλο σε αυτό το ζήτημα, Νέα Υόρκη, Καλιφόρνια και οι πολιτείες που ανήκουν στη Νέα Αγγλία, θα συνεχίσουν να κάνουν αυτό που προβλέπει η συμφωνία του Παρισιού. Και οι ΗΠΑ, παρά την απόφαση του Τραμπ θα συνεχίσουν να εφαρμόζουν τη συμφωνία του Παρισιού.
euronews: Τώρα, που δεν είστε πλέον μέλος της κυβέρνησης, τι είναι αυτό που σας κρατά ξύπνιο τις νύχτες. Ποιες είναι οι μεγαλύτερες ανησυχίες σας;
Tζον Κέρι: Πρέπει να σας πω ότι έμαθα πια να μην μένω ξάγρυπνος… Πρέπει να βάζεις τα πράγματα στην σωστή προοπτική (γελάει). Και βέβαια υπάρχουν ζητήματα που με απασχολούν πολύ. Ενα από αυτά, είναι η κλιματική αλλαγή στην οποία αναφέρθηκα προηγουμένως. Δεν αντιδρούμε αρκετά γρήγορα στις προκλήσεις της κλιματικής αλλαγής. Ένα άλλο θέμα είναι ο θρησκευτικός εξτρεμισμός καθώς και η πρόκληση να έχουν πρόσβαση σε εκπαίδευση και ίσες ευκαιρίες 2 δισεκατομμύρια νέοι κάτω των 15 ετών. Πιστεύουμε ότι θα μπορούσαμε να κάνουμε πολλά περισσότερα, φέρνοντας τον εκσυγχρονισμό , την υγειονομική περίθαλψη, τις ευκαιρίες εκπαίδευσης σε πολλά φτωχά μέρη στον κόσμο. Νομίζω ότι υπάρχουν πολλά πράγματα που μπορούμε να κάνουμε καλύτερα. Πιστεύω σε μια προσπάθεια με την συμμετοχή όλων. Ενα από αυτά που μου προκαλούν ανησυχία σε ό, τι αφορά την σημερινή διακυβέρνηση είναι το γεγονός ότι αποστασιοποιείται από ευθύνες που αναλαμβάνουν οι ηγεσίες.
euronews: Σήμερα, είστε ο πλέον διακεκριμένος καθηγητής στο Yale για τις διεθνείς σχέσεις. Ετσι δεν είναι;
Tζον Κέρι: Ναι, έτσι νομίζω ότι λένε (γελάει)
euronews: Τι είναι αυτό που σας ρωτούν πιο συχνά οι φοιτητές;
Τζον Κέρι: Οι περισσότεροι φοιτητές με ρωτούν πως μπορούν να κάνουν αυτό που θέλουν, πως μπορούν να μπουν στην πολιτική, στις ξένες υπηρεσίες. Ξέρετε… σκέφτονται την καριέρα τους, σκέφτονται το μέλλον τους.
euronews:Τι τους συμβουλεύετε;
Tζον Κέρι: Προσπαθώ να τους πω να μην ανησυχούν πολύ, να μην βιάζονται. Οι νέοι σήμερα έχουν περισσότερο χρόνο απ΄ ότι πιστεύουν για να επιλέξουν την καριέρα τους ή να εμπλακούν σε κάτι. Δεν πρέπει να βιάζεσαι. Στον σημερινό κόσμο μπορεί κάποιος να έχει 2 ή 3 καριέρες. Υπάρχει λοιπόν άφθονος χρόνος για να επιλέξεις, είναι ένα πραγματικό πείραμα, είναι ένα ρίσκο που πρέπει να πάρεις. Τους λέω λοιπόν, μην αισθάνεστε ότι πρέπει να μπείτε σε ένα μονοπάτι και να μείνετε σε αυτό γιατί μετά από 10 έως 15 χρόνια θα αναρωτιέστε: το δοκίμασα αυτό; έδωσα μια ευκαιρία; Νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό να δώσεις μια ευκαιρία.