Έκτακτη είδηση

Ο πρόεδρος της Κολομβίας εφ'όλης της ύλης στο euronews

Ο πρόεδρος της Κολομβίας εφ'όλης της ύλης στο euronews
Euronews logo
Μέγεθος Κειμένου Aa Aa

Τρεις μήνες από όταν ο Ιβάν Ντούκε ανέλαβε πρόεδρος της Κολομβίας, ο 42χρονος συντηρητικός πολιτικός είναι ο νεότερος πρόεδρος στην πρόσφατη ιστορία της χώρας.

Καλείται να διαχειριστεί ένα πολωμένο λαό, μεταξύ δεξιάς και αριστεράς, μεταξύ υποστηρικτών και αντιτιθέμενων στην ειρηνευτική διαδικασία με τους αντάρτες.

Ο Ιβάν Ντούκε βρίσκεται στην πρώτη του ευρωπαϊκή περιοδεία με στόχο να αποσπάσει υποστήριξη και δεδομένης της διογκούμενης κρίσης στη Βενεζουέλα. Σε αυτό το πλαίσιο μίλησε στο Euronews.

Άνα Λάθαρο Μπος, euronews: Ένα από τα ζητήματα που σας φέρνει εδώ στις Βρυξέλλες είναι η προσφυγική κρίση. Υπολογίζεται πως 1 εκ. πολίτες από τη Βενεζουέλα έχουν περάσει στην Κολομβία σε μια προσπάθεια διαφυγής από την οικονομική κρίση που μαστίζει τη χώρα τους. Είναι τεράστιος αριθμός. Ποια είναι η κατάσταση αυτών των ανθρώπων;

Ιβάν Ντούκε, πρόεδρος Κολομβίας: Από τότε που η κυβέρνησή μας ανέβηκε στην εξουσία, αυτό το οποίο κάναμε ήταν να πούμε με θέρμη στον λαό της Βενεζουέλας πως η μεταναστευτική πολιτική μας είναι πολιτική της ανοιχτής αγκάλης. Πρώτον δείχνοντας κατανόηση μια που φεύγουν για να σωθούν από το κυνήγι ενός δικτάτορα. Αυτό που θέλουμε να κάνουμε στην Κολομβία είναι να ομαλοποιηθεί η κατάσταση στο θέμα της μετανάστευσης και να προσφέρουμε ανθρωπιστική βοήθεια. Προφανώς υπάρχουν πολλοί άνθρωποι σε εξαιρετικά ευάλωτη κατάσταση. Αυτό όμως σημαίνει και οικονομική πίεση για την Κολομβία.

Άνα Λάθαρο Μπος, euronews: Τι περιμένετε από την Ευρωπαϊκή Ένωση; Οι Βρυξέλλες έχουν ήδη εγκρίνει κεφάλαια ύψους 35 εκατομμυρίων ευρώ για ανθρωπιστική βοήθεια στην περιοχή. Κατά τις συναντήσεις σας με Ευρωπαίους ηγέτες , φτάσατε σε κάποια άλλη συμφωνία;

Ιβάν Ντούκε, πρόεδρος Κολομβίας: Πρώτ’απ’όλα είμαστε ευγνώμονες για την οικονομική στήριξη. Το άλλο ζήτημα που πρέπει να αντιμετωπιστεί είναι τα αίτια της κρίσης. Πιστεύω πως η διεθνής κοινότητα πρέπει να είναι πιο αυστηρή στο θέμα των κυρώσεων που εφαρμόζονται προσωπικά στον δικτάτορα και σε όσους συγκροτούν τον στενό του κύκλο.

Άνα Λάθαρο Μπος, euronews: Οι σχέσεις σας με τη Βενεζουέλα μόνο εγκάρδιες δεν χαρακτηρίζονται, μιλάτε για δικτατορία. Η ισπανική κυβέρνηση πρότεινε να ανοίξει η οδός του διαλόγου με τον Νικολάς Μαδούρο και να ξεφύγουμε από τις ευρωπαϊκές κυρώσεις που του έχουν επιβληθεί. Τι λέτε για την έναρξη διαλόγου;

Ιβάν Ντούκε, πρόεδρος Κολομβίας: Δεν πιστεύω πως ο διάλογος με έναν δικτάτορα ο οποίος συστηματικά διαπράττει εγκλήματα σε καθημερινή βάση έχει φέρει αποτελέσματα για την ώρα. Αυτό το οποίο πρέπει να επιδιωχθεί είναι να εγκαταλείψει ο δικτάτορας την εξουσία και να υπάρξει μεταβατική περίοδος ώστε οι πολίτες της Βενεζουέλας να μπορέσουν να ανακτήσουν την ελευθερία τους.

Άνα Λάθαρο Μπος, euronews: Κάποια στιγμή ειπώθηκε ότι τάσσεστε υπέρ στρατιωτικής επέμβασης ώστε να ανατραπεί. Αληθεύει;

Ιβάν Ντούκε, πρόεδρος Κολομβίας: Πάντοτε υποστήριζα το αντίθετο. Πάντοτε έλεγα πως η λύση δεν πρέπει να είναι στρατιωτική. Διότι αυτό είναι που πάντοτε επιθυμούν οι ίδιοι οι δικτάτορες. Κάθε δικτάτορας επιθυμεί να συντηρεί τον δαίμονα της στρατιωτικής παρέμβασης προκειμένου να δικαιολογεί την παραμονή του στην εξουσία.

Άνα Λάθαρο Μπος, euronews: Από τον προκάτοχό σας, τον βραβευμένο με το Νόμπελ Ειρήνης Χουάν Μανουέλ Σάντος λάβατε κληρονομιά την ειρηνευτική διαδικασία που κατάφερε να συνάψει με τους αντάρτες FARC. Προεκλογικά, ήσασταν σφοδρός πολέμιος. Αρχικά είπατε πως επιθυμούσατε να την ακυρώσετε και στη συνέχεια να την αλλάξετε. Τώρα που είστε πρόεδρος, τι θα θέλατε να διατηρήσετε και τι να αλλάξετε;

Ιβάν Ντούκε, πρόεδρος Κολομβίας: Ποτέ δεν είπα ότι θα καταργήσω τη συμφωνία. Κατά την προεκλογική εκστρατεία ήμουν ξεκάθαρος για το τι θα μπορούσε να πάει άσχημα. Και τώρα, ως πρόεδρος, είπα αυτό που πάντα έλεγα: ότι θα την εφαρμόσουμε, εστιάζοντας κυρίως στο θέμα της μετάβασης ώστε να επανενταχθούν στην κοινωνία οι αντάρτες. Όλους εκείνους που θα καταφέρουν να πετύχουν την μετάβαση προς την επανένταξη θα έχουν την υποστήριξή μας. Και ταυτόχρονα, θα επιδείξουμε μηδενική ανοχή προς όσους επιστρέψουν στο έγκλημα.

Άνα Λάθαρο Μπος, euronews: Θα μπορέσουν όλοι οι αφοπλισμένοι αντάρτες να ενταχθούν στην πολιτική διαδικασία;

Ιβάν Ντούκε, πρόεδρος Κολομβίας: Αυτό που δεν μπορεί να ισχύσει στην Κολομβία είναι δύο μέτρα και δύο σταθμά. Δηλαδή, όταν ένα μέλος του Κογκρέσου διαπράττει ένα έγκλημα δεν μπορεί ποτέ ξανά να προσβλέπει σε πολιτική θέση και όσοι έχουν διαπράξει εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας να μένουν στη θέση τους.

Άνα Λάθαρο Μπος, euronews: Υπάρχουν όμως προηγούμενα στην Ευρώπη. Για παράδειγμα, στη Βόρεια Ιρλανδία ορισμένα ηγετικά στελέχη του ΙΡΑ, της τρομοκρατικής οργάνωσης, συμμετείχαν στα πολιτικά πράγματα. Δεν νομίζετε ότι επιτρέποντας στους αντάρτες να έχουν ενεργό συμμετοχή διαστρεβλώνετε την ουσία της συμφωνίας;

Ιβάν Ντούκε, πρόεδρος Κολομβίας: Κατ’αρχάς ήδη συμμετέχουν. Κατά δεύτερον, αυτό που έχει συμφωνηθεί είναι πως πρέπει να περάσουν από μεταβατική περίοδο κρίσης από τη δικαιοσύνη. Αλλά μια που χρησιμοποιείτε διεθνή παραδείγματα, υπάρχει και ένα άλλο πολύ ενδιαφέρον παράδειγμα: η περίπτωση της Ισπανίας και ο Βάσκος πολιτικός Αρνάλντο Οτέγκι, στον οποίο δεν επιτράπηκε να λάβει μέρος στις πρόσφατες εκλογές εξαιτίας των εγκλημάτων του.

Άνα Λάθαρο Μπος, euronews: Στην Ισπανία όμως δεν υπήρξε ειρηνευτική διαδικασία. Στη Βόρεια Ιρλανδία και την Κολομβία, είχαμε.

Ιβάν Ντούκε, πρόεδρος Κολομβίας: Αλλά στην περίπτωση της Κολομβίας, όταν επετεύχθη η συμφωνία, περιελάμβανε εξαρχής μεταβατική περίοδο διερεύνησης από τη δικαιοσύνη που θα βασίζεται στις αρχές της αλήθειας, την δικαιοσύνης, της επανόρθωσης και τη μη επανάληψης.

Άνα Λάθαρο Μπος, euronews: Η Ευρωπαϊκή Ένωση δημιούργησε ένα ταμείο 95 εκατομμυρίων ευρώ για να ενισχύσει την ειρηνευτική διαδικασία. Πιστεύετε πως το ταμείο αυτό θα συνεχίσει να αποτελεί πηγή χρηματοδότησης;

Ιβάν Ντούκε, πρόεδρος Κολομβίας: Χωρίς καμιά αμφιβολία. Και χαιρετίζω την συνεχιζόμενη στήριξη. Είναι σημαντική στήριξη για μας ώστε να πετύχουμε εφαρμογή που θα επιτρέπει στον κόσμο που βρίσκεται σε διαδικασία επανένταξης να το πράξει με επιτυχία.

Άνα Λάθαρο Μπος, euronews: Ένα άλλο ζήτημα σε εκκρεμότητα στην Κολομβία αφορά τα ναρκωτικά. Υπολογίζεται πως υπάρχουν στη χώρα δύο εκατομμύρια στρέμματα φυτείες κόκας. Ποια πολιτική θα εφαρμόσετε; Εκρίζωση; καύση;

Ιβάν Ντούκε, πρόεδρος Κολομβίας: Πρώτα απ’όλα πρέπει να αντικαταστήσουμε τις καλλιέργειες και να τις εκριζώσουμε. Θα συμμορφωθούμε με τις συμφωνίες οικειοθελούς μετατροπής και εκρίζωσης που έχουν υπογραφεί. Αλλά θα χρησιμοποιήσουμε και άλλα εργαλεία. Μεταξύ άλλων, θα βελτιώσουμε τις διαδικασίες που επιτρέπουν τον έλεγχο της παραποίησης στοιχείων, θα σπάσουμε την αλυσίδα των προμηθευτών και βέβαια θα είμαστε πολύ πιο αποτελεσματικοί στην σύλληψη και καταπολέμηση του ξεπλύματος χρήματος αλλά και στην εξόντωση των ηγετικών στελεχών των καρτέλ.

Άνα Λάθαρο Μπος, euronews: Συνεργάζεστε με τις αμερικανικές διοικητικές υπηρεσίες για την καταπολέμηση της διακίνησης ναρκωτικών;

Ιβάν Ντούκε, πρόεδρος Κολομβίας: Πάντοτε συνεργαζόμασταν. Από την εποχή της διακυβέρνησης Κλίντον όταν εφαρμόστηκε το «σχέδιο Κολομβία», εν συνεχεία επί προεδρίας Μπους, επί προεδρίας Ομπάμπα και τώρα επί προεδρίας Τραμπ. Το σχέδιο Κολούμπια ήταν όχι απλώς ένας σύμμαχος αλλά ένας καλός συνεργάτης. Η κοινή δουλειά έχει υπάρξει πολύ σημαντική ώστε να μπορούν να την διαστρεβλώσουν ή να την διαμελίσουν τα δίκτυα οργανωμένου εγκλήματος που υπάρχουν στη χώρα.

Άνα Λάθαρο Μπος, euronews: Ήταν ξεκάθαρο πως οι εκλογές στην Κολομβία έγινε σε κλίμα πόλωσης. Πρόσφατα, ο Πάπας Φραγκίσκος σας ζήτησε να συνεργαστείτε για να υπάρξει συμφιλίωση. Δεν πιστεύετε πως αν εφαρμόσετε φιλελεύθερες και συντηρητικές πολιτικές υπάρχει κίνδυνος να μεγαλώσει το χάσμα;

Ιβάν Ντούκε, πρόεδρος Κολομβίας: Πιστεύω πως θα γίνει το αντίθετο. Είμαι περήφανος για την εκστρατεία μου διότι δεν υπήρξαν φαινόμενα βίας κατά οποιουδήποτε διεκδικητή της εξουσίας. Για μένα είναι πολύ θετικό που έχουμε την στήριξη του Πάπα για να συνεχίσουμε να εργαζόμαστε για την επίτευξη της ενότητας.

Άνα Λάθαρο Μπος, euronews: Για να κλείσουμε αυτή τη συνέντευξη, θα ήθελα να σας ρωτήσω τι πιστεύετε για τον ηγέτη της βραζιλιάνικης ακροδεξιάς Ζαϊρ Μπολσονάρο. Υπάρχουν σημεία στα οποία συμφωνείτε; Για παράδειγμα, στην οικονομία;

Ιβάν Ντούκε, πρόεδρος Κολομβίας: Ως πρόεδρος της Κολομβίας, δεν μου αρέσει να παίρνω θέση σε ό,τι αφορά την δημοκρατική επιλογή που θα επηρεάσει τον λαό της Βραζιλίας. Αυτό που ελπίζω ως πρόεδρος της Κολομβίας είναι, όποια απόφαση κι αν ληφθεί στη Βραζιλία, να συνεργαστούμε με τον επόμενο πρόεδρο για να ενισχύσουμε την ολοκλήρωση της Λατινικής Αμερικής, να συνεργαστούμε σε οικονομικά θέματα, να βελτιώσουμε τις επενδυτικές συμφωνίες. Και το πιο σημαντικό πράγμα είναι χώρες που έχουν τη δυνατότητα να κατανοήσουν πως οι επενδύσεις και η επιχειρηματικότητα γεννούν νόμιμη απασχόληση και η νόμιμη απασχόληση αποτελεί μετασχηματιστή της κοινωνικής πραγματικότητας στις χώρες μας.

Το euronews δεν είναι διαθέσιμο στον Internet Explorer. Ο συγκεκριμένος browser δεν είναι ενημερωμένος από την Microsoft και δεν ακολουθεί τις τεχνολογικές εξελίξεις. Χρησιμοποιήστε κάποιον άλλο φυλλομετρητή, όπως Edge, Safari, Google Chrome ή Mozilla Firefox.