Το euronews δεν είναι διαθέσιμο στον Internet Explorer. Ο συγκεκριμένος browser δεν είναι ενημερωμένος από την Microsoft και δεν ακολουθεί τις τεχνολογικές εξελίξεις. Χρησιμοποιήστε κάποιον άλλο φυλλομετρητή, όπως Edge, Safari, Google Chrome ή Mozilla Firefox.
Έκτακτη είδηση

Πρόεδρος Αναστασιάδης: Έχω ήσυχη τη συνείδησή μου για το θέμα του Συνεργατισμού

Πρόεδρος Αναστασιάδης: Έχω ήσυχη τη συνείδησή μου για το θέμα του Συνεργατισμού
Πνευματικά Δικαιώματα
ΚΥΠΕ/ΚΑΤΙΑ ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΥ
Euronews logo
Μέγεθος Κειμένου Aa Aa

Έχω ήσυχη τη συνείδησή μου ότι δεν έπραξα κάτι αντίθετο με το περί δικαίου αίσθημα, όχι το δικό μου αλλά των αντικειμενικών δεδομένων όπως καταγράφονται στην έκθεση του πορίσματος για το Συνεργατισμό, δήλωσε στο ΚΥΠΕ ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας Νίκος Αναστασιάδης.

Μιλώντας στο πλαίσιο συνέντευξης που παραχώρησε ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας στο ΚΥΠΕ ανέφερε ότι «ήταν θέμα συνείδησης για εμένα αν και κατά πόσο απλά θα αποφύγω το πολιτικό κόστος αποδεχόμενος την παραίτηση του Υπουργού Οικονομικών - αλλά με βεβαρημένη τη συνείδηση ότι έχω διαπράξει εν τη ουσία ένα έγκλημα εις βάρος ενός ανθρώπου που διαφωνώ στο εύρος των ευθυνών που του αποδίδονται με βάση τα ευρήματα - ή θα υποστώ το πολιτικό κόστος».

«Και απολογούμαι γι αυτό γιατί γνωρίζω το πολιτικό κόστος και απολογούμαι γιατί φαίνομαι ασυνεπής, αλλά τουλάχιστον έχω ήσυχη την συνείδησή μου ότι δεν έπραξα κάτι που είναι αντίθετο με το περί δικαίου αίσθημα, όχι το δικό μου περί δικαίου αίσθημα, αλλά των αντικειμενικών δεδομένων όπως καταγράφονται στην έκθεση», πρόσθεσε.

Παράλληλα απαντώντας σε ερώτηση για το ζήτημα που έχει προκύψει με τις αποφάσεις του Διοικητικού Δικαστηρίου σε προσφυγές για τις αποκοπές που έγιναν σε υπαλλήλους του δημόσιου τομέα ανακοίνωσε ότι σκοπεύει να συγκαλέσει σύνοδο των αρχηγών των κομμάτων για να μελετηθεί το θέμα από κοινού. Είπε επίσης, μεταξύ άλλων, ότι ήδη είχε μια σύσκεψη με το Γενικό Εισαγγελέα και θα ακολουθήσουν και άλλες για την λήψη νομικών μέτρων. Σε ερώτηση κατά πόσο οι αποφάσεις αφορούν μόνο όσους προσέφυγαν ή το σύνολο των υπαλλήλων είπε ότι υπάρχει αίτημα προς το Ανώτατο για διευκρίνιση αυτού. Σημείωσε ακόμη ότι ενδεχόμενα θα πρέπει να ληφθεί υπόψη και το δίκαιο της ανάγκης.

ΚΥΠΕ/ΚΑΤΙΑ ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΟΥ

Για το Κυπριακό, ο Πρόεδρος Αναστασιάδης είπε ότι «πρώτα και πάνω από όλα η προσπάθειά μας είναι να επαναρχίσει ο διάλογος για το Κυπριακό πάνω σε μια υγιή βάση που να μας δίνει προοπτική».

Ερωτηθείς για την αναμενόμενη κάθοδο της κ. Λουτ στην Κύπρο, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας είπε πως ευελπιστεί ότι αυτό θα γίνει εντός των επομένων ημερών, ανέφερε ωστόσο ότι δεν μπορεί να προβλέψει πόσο κοντά βρίσκονται οι δύο πλευρές στη συνομολόγηση των όρων αναφοράς, λόγω της επιμονής και της ερμηνείας που δίνει η τουρκική πλευρά στο θέμα της πολιτικής ισότητας.

Έκανε λόγο για «απόλυτα θετική στάση από δικής μας πλευράς» και είπε ότι όπως η ε/κ πλευρά κατανοεί τις ανησυχίες των Τουρκοκυπρίων, θα πρέπει να ισχύσει και το αντίστροφο. Αναφέρθηκε συναφώς στην «ανησυχία που προκαλείται στους Ελληνοκύπριους από ενδεχόμενες διατάξεις, οι οποίες πιθανότητα να μην αποδώσουν αύριο ένα λειτουργικό κράτος, με τον κίνδυνο κατάρρευσης την επομένη μιας συμφωνίας».

Όσον αφορά το αποτέλεσμα των τουρκικών δημοτικών εκλογών και κατά πόσο αναμένεται να υπάρξει κάποια αλλαγή στάσης της Άγκυρας στην Κύπρο, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας είπε ότι είναι πάρα πολύ νωρίς για να συνεκτιμήσει κανένας πόσο μπορεί να διαφοροποιηθεί η εξωτερική πολιτική της Τουρκίας.

Για την ανανέωση της θητείας της ΟΥΝΦΙΚΥΠ, ο Πρόεδρος Αναστασιάδης είπε ότι «ενεργούμε κατά τρόπο που να γίνει αντιληπτό πόσο πιο επικίνδυνο είναι εάν αποχωρήσει η ειρηνευτική δύναμη» ενώ υπογράμμισε ότι «δεν χρησιμοποιούμε την ειρηνευτική δύναμη για να μην λύνουμε το Κυπριακό».

Ο Πρόεδρος ανέφερε εξάλλου ότι η Κύπρος μετατρέπεται σταδιακά σε παροχέα ασφάλειας με τις διευκολύνσεις που δίνονται προς ευρωπαϊκές χώρες, αλλά και σε άλλες δυνάμεις όπως είναι η Ρωσία και η Αμερική. Είπε ωστόσο ότι «δεν είναι στόχος μας να μετατρέψουμε την Κύπρο σε ορμητήριο πολεμικών συρράξεων». Όσον αφορά τις διαβουλεύσεις με τη Γαλλία για δημιουργία υποδομών φιλοξενίας πλοίων, ανέφερε ότι είναι ένα θέμα που συζητείται.

Είπε ακόμη ότι στα πλαίσια της διεύρυνσης και της εμβάθυνσης των καλών σχέσεων με όλα τα μόνιμα μέλη του Συμβουλίου Ασφαλείας, ένα από τα ζητούμενα είναι και μια συνάντηση με τον Πρόεδρο των ΗΠΑ Ντόναλντ Τραμπ, ενώ ανέφερε ότι εντός Απριλίου θα επισκεφτεί την Κίνα, όπου θα έχει επαφές και με τον Πρόεδρο Σι Τζινπίνγκ.

Σε ερώτηση για τo ενδεχόμενο άτακτου Brexit είπε ότι «έχουμε πάρει όλα τα αναγκαία μέτρα, χωρίς να σημαίνει ότι θα απορροφήσουμε όλους τους κραδασμούς», αναφερόμενος ιδιαίτερα στον τομέα του τουρισμού.

Ο Πρόεδρος Αναστασιάδης έστειλε επίσης μήνυμα συμμετοχής των πολιτών στις Ευρωεκλογές του Μαΐου. «Η συμμετοχή είναι καθήκον, είναι υποχρέωση σε κάθε εκλογική αναμέτρηση. Διότι το να απέχεις και εκ της αποστάσεως να ασκείς κριτική δεν δικαιολογείται», τόνισε.

Ακολουθεί το ολοκληρωμένο κείμενο:

ΕΡ. Να ξεκινήσουμε με μια αποτίμηση του εκλογικού αποτελέσματος στην Τουρκία, όπου το κυβερνών κόμμα έχει απωλέσει μεγάλους δήμους. Εσείς έχετε ήδη εκφράσει την προσδοκία για αποφυγή φραστικών εξάρσεων που ακούστηκαν κατά την προεκλογική περίοδο, αναμένετε κάτι πιο συγκεκριμένο για το Κυπριακό από δω και στο εξής;

ΑΠ. Είναι πάρα πολύ νωρίς για να συνεκτιμήσει κανένας πόσο μπορεί να διαφοροποιηθεί η εξωτερική πολιτική της Τουρκίας. Γενικά φαίνεται ότι δεν αποδυναμώθηκε η Κυβέρνηση Ερντογάν σε συνολικά ποσοστά, έχασε όμως βασικούς δήμους που είναι ένα ισχυρότατο μήνυμα δυσαρέσκειας.

Δεν ξέρω πώς θα μεταφραστεί σε πολιτικές αυτό, εάν θα είναι δηλαδή αλλαγή πολιτικής με στόχο κατά κύριο λόγο όχι τη διασάλευσης της ειρήνης στην περιοχή, αλλά επικέντρωση στα εσωτερικά θέματα, όπως είναι η οικονομία παραδείγματος χάριν. Και για να υπάρξει πρόοδος στην οικονομία θα πρέπει να υπάρχει και μια βεβαιότητα σταθερότητας στην χώρα και όχι ενδεχόμενη εμπλοκή σε πολεμικές συρράξεις γενικότερα ή κινδύνους που μπορεί ανάλογες πολιτικές να δημιουργήσουν. Συνεπώς θα πρέπει να κάνουμε υπομονή, να παρακολουθήσουμε στη συνέχεια πως θα είναι η όλη πολιτική συμπεριφορά του Προέδρου της Τουρκίας.

ΕΡ. Η επόμενη περίοδος φαίνεται ότι θα είναι περίοδος κινητικότητας στο Κυπριακό. Το Συμβούλιο Ασφαλείας αναμένει από τον Γενικό Γραμματέα να υποβάλει έως τις 15 Απριλίου την έκθεση του και ήδη βλέπουμε τις πρώτες κινήσεις, με το ραντεβού του κ. Κατρούγκαλου και της κ. Λουτ στην Ουάσινγκτον την Παρασκευή. Όσον αφορά την επάνοδο της κ. Λουτ στην Κύπρο, έχει καθοριστεί το επόμενο ραντεβού;

ΑΠ. Είχα μιλήσει προ μερικών ημερών με την κ. Λουτ και απόψε θα έχουμε μια νέα συνομιλία. Ευελπιστώ ότι θα είναι εντός των επομένων ημερών.

ΕΡ. Είμαστε πιο κοντά στη συνομολόγηση των όρων αναφοράς;

ΑΠ. Δεν μπορώ να προβλέψω πόσο κοντά ή πόσο μακριά είμαστε αν επιμείνουν, όπως επιμένουν στις θέσεις τους η τουρκική πλευρά και οι Τ/κ. Δηλαδή στα θέματα της πολιτικής ισότητας όπως τα ερμηνεύουν, που εν τη ουσία ανατρέπουν την πολιτική ισότητα. Διότι το να θέλει η μια πλευρά να έχει τον καθοριστικό λόγο στην οποιαδήποτε απόφαση σημαίνει πως εν τη ουσία καταργείται η πολιτική ισότητα και μετατρέπεται σε ένα καθεστώς όπου ο ένας αναλόγως της βουλήσεως, καθορίζει ποιες θα είναι οι αποφάσεις. Εάν δεν είναι αρεστές, δεν δίνει τη μια θετική ψήφο και συνεπώς δεν λαμβάνονται αποφάσεις.

Εγώ συμμερίζομαι και τις δικές τους ανησυχίες, όσον αφορά την ενδεχόμενη κατάχρηση εξουσίας από πλευράς της ε/κ κοινότητας, ως της πολυαριθμότερης, με την έννοια ότι και στα διάφορα όργανα, σε πλείστα όσα, θα υπερισχύουν. Λέω ότι η πολιτική ισότητα υπαγορεύει πέραν των άλλων και την θετική ψήφο, όπως την προβάλλουν, αλλά όχι επί παντός επιστητού για κάθε απόφαση. Σε ενδεχόμενη κατάχρηση εξουσίας από πλευράς Ε/κ με την επιβολή αποφάσεων που πιθανόν να ζημιώνουν είτε την τ/κ πολιτεία, είτε την τ/κ κοινότητα, εκεί να υπάρχει ασπίδα προστασίας. Και δεν βλέπω γιατί πρέπει να ισχύει για κάθε απόφαση. Τι είναι πίσω από αυτό και πώς ερμηνεύεται, αφού δεν υπάρχει σε κανένα σύνταγμα του κόσμου μια ανάλογη πρόνοια. Θα πρέπει επίσης να υπάρχει – από την ώρα που δίνεται το δικαίωμα [σ.σ. της θετικής ψήφου] – και ένας αποτελεσματικός μηχανισμός επίλυσης διαφορών.

Υπάρχει μια απόλυτα θετική στάση από δικής μας πλευράς, που κατανοούμε τις ανησυχίες τους. Την ίδια ώρα θα πρέπει να γίνει κατανοητή και από δικής τους πλευράς η ανησυχία που προκαλείται στους Ε/κ από ενδεχόμενες διατάξεις, οι οποίες πιθανότατα να μην αποδώσουν αύριο ένα λειτουργικό κράτος, με τον κίνδυνο της κατάρρευσης την επομένη μιας συμφωνίας.

Αυτά πρέπει να είναι μέλημα όσων γνοιαζόμαστε για την Κύπρο και όχι για τρίτους. Για αυτό και η επιμονή μας στην απεξάρτηση, δηλαδή στην πλήρη ανεξαρτησία χωρίς εγγυήσεις, χωρίς επεμβατικά δικαιώματα, χωρίς στρατούς που να ρυθμίζουν ή να ελέγχουν την βούληση – για να μην αναφερθώ και στον εποικισμό και λοιπά – της μιας κοινότητας εις βάρος της άλλης.

ΕΡ. Στις 12 Απριλίου αναμένεται να ξεκινήσουν στην Αθήνα οι διαβουλεύσεις μεταξύ Ελλάδας-Τουρκίας για θέματα ασφάλειας. Αναμένετε να υπάρξει κάποιο ουσιαστικό αποτέλεσμα από τη διαδικασία αυτή;

ΑΠ. Είμαστε στα πρώτα πρώτα στάδια για να μπορεί κανένας να κάνει ασφαλείς προβλέψεις. Ας ευχηθούμε ότι θα υπάρξει μια τέτοια στάση από πλευράς Τουρκίας, αναγνωρίζοντας αυτό που και ο Γενικός Γραμματέας είχε αναγνωρίσει στον Κραν Μοντάνα για τον αναχρονισμό του συστήματος των εγγυήσεων, για την ανάγκη αντικατάστασης με έναν αποτελεσματικό μηχανισμό με διεθνή εμπλοκή και γενικότερα μια από πλευράς τους συμπεριφορά που να δημιουργεί τις προϋποθέσεις λύσης του Κυπριακού επ` ωφελεία όλων.

Λύση του Κυπριακού σημαίνει και για την Τουρκία τον τερματισμό ενός διαιωνιζόμενου πονοκεφάλου και για τους Τ/κ συμπατριώτες μας, βεβαίως και για τους Ε/κ, οι οποίοι βιώνουμε τα τελευταία 45 χρόνια τις συνθήκες κατοχής και αποστέρησης ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

ΕΡ. Όσον αφορά το ζήτημα της ανανέωσης της θητείας της ΟΥΝΦΙΚΥΠ, υπάρχει η θέση που έχει εκφραστεί τον περασμένο Ιανουάριο από τις Ηνωμένες Πολιτείες στο Συμβούλιο Ασφαλείας, λέγοντας ότι «δεν θα υποστηρίξουν το στάτους κβο για αποστολές στις οποίες οι πολιτικές διαδικασίες είναι αποτελματωμένες». Ποια είναι τα μηνύματα που λαμβάνετε από τις ΗΠΑ και ποιες θα είναι οι κινήσεις της Λευκωσίας τον Ιούλιο, εάν δεν γίνει κατορθωτό να υπάρξει επανέναρξη των συνομιλιών.

ΑΠ. Δεν αναμένουμε τον Ιούλιο. Πρώτα και πάνω από όλα η προσπάθειά μας είναι να επαναρχίσει ο διάλογος πάνω σε μια υγιή βάση που να μας δίνει προοπτική. Ένα δεύτερο στοιχείο είναι ότι ενεργούμε κατά τρόπο που να γίνει αντιληπτό πόσο πιο επικίνδυνο είναι εάν αποχωρήσει η ειρηνευτική δύναμη. Δεν χρησιμοποιούμε την ειρηνευτική δύναμη για να μην λύνουμε το Κυπριακό. Δεν είναι οι κυπριακές Κυβερνήσεις ή οι ελληνοκυπριακές ηγεσίες που δεν ήθελαν τη λύση του Κυπριακού. Είναι οι όροι ή οι προϋποθέσεις που τίθενται από την άλλη πλευρά που δεν επιτρέπουν δυστυχώς [σ.σ. τη λύση].

Το 2004 έγινε μια σημαντική προσπάθεια, ο λαός κλήθηκε να αποφασίσει. Αποφάσισε το 76% απορρίπτοντας εκείνη την πρόταση. Και πρέπει να γίνεται απόλυτα σεβαστή μια ανάλογη απόφαση, διαφορετικά δεν θα είχε λόγο να παραπέμπεται σε δημοψήφισμα η όποια λύση.

ΕΡ: Είχαμε τις αποφάσεις του Διοικητικού Δικαστηρίου. Εκτός από την δεδηλωμένη πρόθεση της Κυβέρνησης να ασκήσει έφεση ποιες είναι οι άλλες εναλλακτικές επιλογές της Κυβέρνησης;

ΑΠ: Μελετώνται διορθωτικά μέτρα, τα οποία χωρίς να επιβαρύνουν επιπλέον τους δημόσιους υπαλλήλους, παρά ταύτα θα μπορεί να αποτελέσουν την διέξοδο, εάν και εφόσον επιτύχει και η έφεση, τα οποία θα συμβάλλουν έτσι ώστε να αποτραπεί ένας νέος κίνδυνος για χειρότερα, τα οποία ενδεχόμενα να δημιουργούνταν εάν υλοποιούνταν χωρίς μέτρα οι αποφάσεις του δικαστηρίου.

Είναι σεβαστές οι αποφάσεις πάντοτε, αλλά μέσα στα πλαίσια του δικαίου έχουμε ως πρώτο στάδιο την έφεση, την λήψη μέτρων ανασταλτικών, δηλαδή το αίτημα για αναστολή εκτέλεσης της απόφασης. Ένα από τα μέτρα είναι η τροποποίηση του Συντάγματος, άλλα από τα μέτρα είναι διορθωτικά παρόλο που επί του παρόντος δεν θα ήθελα να αναφερθώ γιατί σκοπός μου είναι να συγκαλέσω και μια σύνοδο των Αρχηγών των κομμάτων για να μελετήσουμε από κοινού. Ήταν κοινή η απόφαση μας το 2012. Μπορεί να ήταν επί άλλης κυβέρνησης, αλλά όλοι ομονοούντες εγκρίναμε κάποια μέτρα για να σωθεί η χώρα τότε από την οικονομική κατάρρευση.

ΕΡ: Θεωρείτε ότι οι αποφάσεις αφορούν αποκλειστικά όποιους έχουν προσφύγει και όχι οποιονδήποτε άλλο;

ΑΠ: Αυτές είναι οι νομικές απόψεις που επικρατούν. Υπάρχει ερώτημα προς το Ανώτατο Δικαστήριο κατά πόσο από την στιγμή που κρίνεται ένας νόμος ως αντισυνταγματικός αν αφορά μόνο εκείνους που προσφεύγουν ή το σύνολο.

Αντιλαμβάνεστε αυτά είναι θέματα που άπτονται της απονομής της Δικαιοσύνης, δεν θα ήθελα να εκφέρω κάποια άποψη. Αυτό το οποίο λέγω και ενδεχόμενα θα πρέπει να ληφθεί υπόψη αν δεν λήφθηκε είναι το δίκαιο της ανάγκης. Η χώρα ήταν σε μια εξαιρετικά κρίσιμη κατάσταση. Λήφθηκαν μέτρα και αποφάσεις, όπως κατ’ αναλογία λήφθηκαν και στο παρελθόν, που κρίθηκαν παρά ταύτα με επίκληση του δικαίου της ανάγκης ως απαραιτήτως αναγκαία για τη διάσωση της χώρας.

Επομένως, αυτά είναι θέματα που θα αναλυθούν στο Δικαστήριο. Ήδη είχαμε μία σύσκεψη με το Γενικό Εισαγγελέα και θα συνεχίσουμε να συσκεπτόμεθα για να πάρουμε τα πλέον αποδεκτά των νομικών μέτρων, θα γίνει μελέτη και του ευρωπαϊκού δίκαιου και των ευρωπαϊκών πρωτοκόλλων, έτσι ώστε να δούμε αν υπάρχει οτιδήποτε το οποίο υπερισχύει του κυπριακού Συντάγματος.

ΕΡ: Υπάρχει ευρύτερος προβληματισμός και σε κομμάτια της κοινωνίας γι αυτή την απόφαση. Είδαμε ανακοινώσεις από το ΚΕΒΕ και την ΟΕΒ.

ΑΠ: Δεν είναι μόνο η ΟΕΒ και το ΚΕΒΕ είναι και ο απλός κόσμος και ο πολίτης, ο οποίος κλήθηκε να πληρώσει τίμημα. Είναι οι καταθέτες οι οποίοι έχουν δεχθεί απομείωση των καταθέσεων τους, είναι όλοι που συνεισέφεραν ή που κλήθηκαν να συνεισφέρουν. Συνεπώς θα πρέπει να γίνει αντιληπτό από όλους ότι το υπέρτατο καθήκον είναι η σωτηρία της πατρίδας και δεν μπορεί κάποιοι να καλούνται και να επιβαρύνονται και κάποιοι άλλοι να επικαλούνται τα περιουσιακά τους δικαιώματα. Και οι καταθέτες είχαν περιουσιακά δικαιώματα και παρά ταύτα σε ευρωπαϊκά φόρα και σε διεθνείς διαιτησίες έχουν απορριφθεί οι προσφυγές.

ΕΡ: Έγινε μια εκδήλωση διαμαρτυρίας την προηγούμενη εβδομάδα και σας επιδόθηκε κάποιο υπόμνημα. Ποιες είναι οι δικές σας σκέψεις γύρω από το θέμα;

ΑΠ: Τα αιτήματα είναι η απονομή της δικαιοσύνης και συμφωνώ απόλυτα. Έχουμε συνεννοηθεί και με τον Γενικό Εισαγγελέα να μελετήσει το πόρισμα να δει εκεί και όπου μπορούν να στοιχειοθετηθούν -είναι θέμα του Γενικού Εισαγγελέα εν πάση περιπτώσει - υποθέσεις εναντίον όσων πιθανόν να εμπλέκονται είτε σε ποινικές είτε σε αστικές ευθύνες να αναληφθούν.

Το δεύτερο αίτημα των διαφόρων οργανώσεων, ήταν να αποδοθούν τα περιουσιακά στοιχεία του Συνεργατισμού είτε στις κοινότητες, είτε στις αγροτικές οργανώσεις. Νομίζω ότι η όλη συνομιλία που είχαμε ήταν όχι μόνο μέσα σε ένα φιλικότατο κλίμα αλλά και απόλυτα εποικοδομητική υπό την έννοια ότι έχει ήδη ληφθεί απόφαση από το Υπουργικό Συμβούλιο έτσι ώστε κατά προτίμηση τα ακίνητα να αποδοθούν στις κοινότητες που επιθυμούν να τα αποκτήσουν για κοινωφελείς σκοπούς ή ακόμα και άλλα ακίνητα, παραδείγματος χάριν να αποδοθούν στις αγροτικές οργανώσεις χώροι, αποθήκες προκειμένου να διευκολυνθούν ή και να συμβάλλουμε στην περαιτέρω ανάπτυξη των αγροτών.

Η διαμαρτυρία απόλυτα σεβαστή. Έγινε από 21 τόσες οργανώσεις, πλείστες όσες στόχο είχαν να πάρουν ακόμα μια διαβεβαίωση για τη διαφύλαξη των ακινήτων προς όφελος των κοινωνιών και των κοινοτήτων που έχουν δημιουργήσει το Συνεργατισμό. Και κάποιοι άλλοι βεβαίως που, δικαιολογημένα ή αδικαιολόγητα, έχουν κάθε λόγο να διαμαρτύρονται γιατί ευρίσκονται κάποιοι άλλοι στην Κυβέρνηση.

ΕΡ: Νοιώθετε ότι πληρώνετε πολιτικό κόστος από αυτή την ιστορία;

ΑΠ: Βεβαίως. Είμαι ο τελευταίος που θα έλεγα ότι η συμπεριφορά που δεν συνάδει με αρχές ότι είναι η πρέπουσα. Και ορθώς ακούω ‘μα τότε που ήταν ο κ Χριστόφιας καλούσατε τον Πρόεδρο να αναλάβει τις ευθύνες του, τώρα γιατί δεν τις αναλαμβάνετε;’

Θεωρώ ότι είναι δύο εντελώς διαφορετικά θέματα. Διότι συγκρίνω ευρήματα με πορίσματα. Και ήταν θέμα συνείδησης για εμένα αν και κατά πόσο απλά θα αποφύγω το πολιτικό κόστος αποδεχόμενος την παραίτηση του Υπουργού Οικονομικών - αλλά με βεβαρημένη την συνείδηση ότι έχω διαπράξει εν τη ουσία ένα έγκλημα εις βάρος ενός ανθρώπου που διαφωνώ στο εύρος των ευθυνών που του αποδίδονται με βάση τα ευρήματα - ή θα υποστώ το πολιτικό κόστος.

Και γνωρίζω και απολογούμαι γι αυτό γιατί γνωρίζω το πολιτικό κόστος και απολογούμαι γιατί φαίνομαι ασυνεπής, αλλά τουλάχιστον έχω ήσυχη την συνείδησή μου ότι δεν έπραξα κάτι που είναι αντίθετο με το περί δικαίου αίσθημα, όχι το δικό μου περί δικαίου αίσθημα, των αντικειμενικών δεδομένων όπως καταγράφονται στην έκθεση.

Θέλω να πω κάτι για το οποίο νοιώθω πάρα πολύ έντονα ότι το σύνδρομο του αλάθητου δεν πρέπει να διακρίνει κανένα. Ούτε για εμένα, ξεκινώ από τον εαυτό μου, ούτε και για κάποιους άλλους δεν υπάρχει κανένας αλάθητος. Συνεπώς περιορίζομαι μέχρι εδώ. Υπάρχει ένα πόρισμα. Υπάρχουν ευρήματα. Έγινε μια αξιόλογη δουλειά και υπάρχουν και κάποια συμπεράσματα που δεν συνάδουν κατά την άποψή μου με τα ευρήματα.

ΕΡ: Η αγωνία για το Brexit κορυφώνεται. Υπάρχει και η έκτακτη σύνοδος που έχει συγκαλέσει ο Πρόεδρος Τουσκ. Ποια θέση θα υποστηρίξει η Λευκωσία δεδομένου ότι τίθεται το θέμα ενδεχομένης και μεγαλύτερης παράτασης;

ΑΠ: Δεν είναι θέμα της Λευκωσίας. Είναι θέμα μιας πρωτόγνωρης ενότητας και ομοφωνίας και των 27 (κρατών μελών) και ως προς την συμφωνία που επιτεύχθηκε και ως προς τους όρους που τέθηκαν προς την βρετανική κυβέρνηση. Ας ελπίζουμε ότι θα επικρατήσει από το αγγλικό κοινοβούλιο και την αγγλική κυβέρνηση μια στάση ευθύνης απέναντι και στο βρετανικό λαό με σεβασμό στην απόφαση όπως εκείνοι την έχουν πάρει, αλλά και σεβασμό προς τους εταίρους. Θα είναι τόσο ζημιογόνο κατά κύριο λόγο για τη Βρετανία αλλά και για σειρά άλλων χωρών, μεταξύ των οποίων και η Κύπρος τουλάχιστον όσον αφορά τον τουριστικό τομέα.

ΕΡ: Είμαστε έτοιμοι να απορροφήσουμε τους όποιους κραδασμούς από ένα άτακτο Brexit;

ΑΠ: Έχουμε πάρει όλα τα αναγκαία μέτρα, χωρίς να σημαίνει ότι θα απορροφήσουμε όλους τους κραδασμούς. Πως θα υποκαταστήσεις ένα εκατομμύριο Άγγλων τουριστών εάν αποφασίσει το ήμισυ να μην έρθει λόγω της αβεβαιότητας που επικρατεί; Βεβαίως, προσπαθούμε μέσω άλλων αγορών να βρούμε το υποκατάστατο, αλλά κάποια ζημιά – όχι δραματική ζημιά – θα υποστούμε αν και εφόσον υπάρξει έξοδος χωρίς συμφωνία.

ΕΡ: Θέλετε να στείλετε ένα μήνυμα στον κόσμο ενόψει Ευρωεκλογών;

ΑΠ: Η Ευρώπη αφορά όλους, ιδιαίτερα τους πολίτες της και οι Κύπριοι είναι πολίτες της ΕΕ. Η συμμετοχή είναι καθήκον, είναι υποχρέωση σε κάθε εκλογική αναμέτρηση. Διότι το να απέχεις και εκ της αποστάσεως να ασκείς κριτική δεν δικαιολογείται. Ίσως και δεν δικαιούται κάποιος που δεν συμμετείχε στις εκλογές. Ας πάει και ας ρίξει λευκό. Αλλά, αυτό είναι μια ενεργή – αν θέλετε – πολιτική πράξη. Το να αποφεύγεις την συμμετοχή και εκ των υστέρων να ασκείς κριτική, έχω την εντύπωση ότι δεν το δικαιούσαι, όχι με την έννοια ότι δεν το δικαιούσαι απαγορευτικά, αλλά αν μην τι άλλο ας μέμφεσαι εαυτόν. Η συμμετοχή είναι εκείνη που καθορίζει ποιοι θα είναι που θα εκλεγούν, ποιοι θα είναι που θα κυβερνούν, ποιοι θα είναι εκείνοι που θα ασκούν την αντιπολίτευση.

ΕΡ. Ακούμε συχνά τον Τούρκο Υπουργό Εξωτερικών Μεβλουτ Τσαβούσογλου να λέει ότι «χωρίς την Τουρκία δεν μπορεί να γίνει τίποτα στη Μεσόγειο». Το είπε προσφάτως και ο Τούρκος Υπουργός Άμυνας Χουλουσί Ακάρ ότι «στο Αιγαίο και στην Ανατολική Μεσόγειο...δεν θα επιτρέψουμε να ληφθεί οποιαδήποτε απόφαση χωρίς την Τουρκία». Αν υλοποιηθούν οι τουρκικές απειλές στην ΑΟΖ και η Άγκυρα προχωρήσει σε γεωτρήσεις κατά τρόπο που αντίκειται στο διεθνές δίκαιο, η Λευκωσία είναι έτοιμη να αντιμετωπίσει την κατάσταση και με ποιόν τρόπο;

ΑΠ. Έχουμε μελετήσει όλα τα μέτρα που είναι στη διάθεσή μας, πάντα με βάση το διεθνές δίκαιο. Κάνουμε διαβήματα προς την Ευρωπαϊκή Ένωση, προς τα Ηνωμένα Έθνη, προς κάθε κατεύθυνση, μέσα από τις τριμερείς συνεργασίες, στο μέτρο των δυνατοτήτων μας. Εκείνο που επίσης έχουμε ακολουθήσει όσον αφορά τους ενεργειακούς προγραμματισμούς και σχεδιασμούς ήταν και η επιλογή ισχυρών εταιρειών από ισχυρά κράτη, έτσι ώστε να μην είναι μόνο τα συμφέροντα της Κυπριακής Δημοκρατίας αλλά να εμπλακούν συμφέροντα μεγαλύτερων από εμάς δυνάμεων ή και από την Τουρκία, έτσι ώστε να αποδυναμώσουμε τους κινδύνους από ανάλογες συμπεριφορές.

ΕΡ. Όσον αφορά τις γεωτρήσεις, είχαμε πρόσφατα τα θετικά αποτελέσματα στον «Γλαύκο». Επίκειται κάποια ανακοίνωση για το «Καλυψώ»;

ΑΠ. Όχι ακόμη.

ΕΡ. Όσον αφορά τις τριμερείς, βλέπουμε το πλέγμα αυτών των συνεργασιών να αναβαθμίζεται – πρόσφατα με την παρουσία του Αμερικανού Υπουργού Εξωτερικών στην Ιερουσαλήμ – αλλά και να επεκτείνεται – και εδώ ακούμε για το ενδιαφέρον της Γαλλίας. Πως μεταφράζεται αυτό σε πρακτικό επίπεδο, ιδιαίτερα στα θέματα της ασφάλειας που ενδιαφέρουν τη Λευκωσία, έναντι μιας Τουρκίας που έχει δείξει δείγματα γραφής, όπως στην περίπτωση με το πλοίο-γεωτρύπανο της ΕΝΙ;

ΑΠ. Γίνονται προσπάθειες έτσι ώστε να ενδυναμωθούν αυτές οι συνεργασίες και να μην έχουμε το φαινόμενο που κατεγράφη τότε με την προσπάθεια της γεώτρησής της ΕΝΙ. Δεν θέλω να πω περισσότερα επί του παρόντος. Αλλά εκείνο το οποίο έχουμε επιτύχει να προασπίσουμε, είναι τουλάχιστον τους ενεργειακούς σχεδιασμούς στα θαλασοτεμάχια που έχουν αδειοδοτηθεί. Και φροντίζουμε έτσι ώστε όλα να θωρακιστούν κατά τρόπο αποτελεσματικό και αποτρεπτικό από τις απειλές που δεχόμαστε.

ΕΡ. Παράλληλα ενισχύεται η συνεργασία Κύπρου-Γαλλίας, τόσο σε διμερές επίπεδο, όσο και σε επίπεδο PESCO. Να αναμένουμε σύντομα υπογραφές συμφωνιών;

Οι συμφωνίες είναι το τελικό αποτέλεσμα των διαβουλεύσεων που γίνονται. Αλλά διαβουλεύσεις γίνονται και με τη Γερμανία και με την Αγγλία και γενικότερα με την ΕΕ, μέσα στα πλαίσια των ευρωπαϊκών μας υποχρεώσεων. Δεν είναι στόχος μας να μετατρέψουμε την Κύπρο σε ορμητήριο πολεμικών συρράξεων. Αντίθετα θέλουμε να μετατραπούμε και μετατρεπόμαστε σταδιακά σε παροχέα ασφάλειας με τις διευκολύνσεις που δίδονται όχι μόνο προς ευρωπαϊκές χώρες αλλά και προς άλλες δυνάμεις, όπως είναι η Ρωσία, όπως είναι η Αμερική. Θέλουμε να είμαστε ένα κράτος το οποίο να μην αποτελεί κίνδυνο για κανέναν, αντίθετα να αποτελεί έναν σταθεροποιητικό παράγοντα ο οποίος να συμβάλει στην ειρήνη στην περιοχή και όχι να αυξάνει τις εντάσεις ή να προκαλεί την όποια απειλή δια της χρήσεως του εδάφους της χώρας.

ΕΡ. Θα δημιουργηθεί μόνιμη υποδομή φιλοξενίας γαλλικών πλοίων;

ΑΠ. Είναι ένα θέμα που συζητείται.

ΕΡ. Όσον αφορά τις διμερείς σχέσεις με ΗΠΑ, είχαμε πρόσφατα τις επαφές του Υπουργού Εξωτερικών στην Ουάσινγκτον και αναμένονται εξελίξεις όσον αφορά την άρση του εμπάργκο στην πώληση όπλων. Προκύπτει κάποια εξέλιξη όσον αφορά μια ενδεχόμενη συνάντησή σας με τον Πρόεδρο των ΗΠΑ Ντόναλντ Τραμπ;

ΑΠ. Μέσα στα πλαίσια της διεύρυνσης και της εμβάθυνσης των καλών σχέσεων που θέλουμε να διατηρούμε με όλα τα μόνιμα μέλη του Συμβουλίου Ασφαλείας είναι και η συνάντηση με τον Πρόεδρο Τραμπ ένα από τα ζητούμενα.

Μιλώντας για καλές σχέσεις με τα πέντε μόνιμα μέλη, εντός Απριλίου θα επισκεφτώ την Κίνα ύστερα από πρόσκληση του Κινέζου Προέδρου, στα πλαίσια της συνόδου “One Belt One Road” (Μία Ζώνη, Ένας Δρόμος) και θα έχω συνάντηση και με τον Πρόεδρο και με άλλα μέλη της ανώτατης κινεζικής ηγεσίας.

ΠΗΓΗ: ΚΥΠΕ