Γαλλία: Η πρέσβης του Ισραήλ μιλά για τους φόβους των Εβραίων παγκοσμίως

ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ

Περισσότερα από 70 χρόνια μετά τη λήξη του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου, οι μέρες είναι σκοτεινές για τους Εβραίους της Γαλλίας.

Ο φόβος της επίθεσης είναι διαρκώς «παρών» σε μία κοινότητα που έχει γίνει επανειλημμένα στόχος επιθέσεων ισλαμιστών. Είτε πρόκειται για το Μοχάμεντ Μέρα που πυροβόλησε παιδιά σε εβραϊκό σχολείο, είτε πρόκειται για τον Αμεντί Κουλιμπαλί που σκότωσε πελάτες εβραϊκού παντοπωλείου.

Ως αποτέλεσμα μεγάλος αριθμός Εβραίων που ζουν στη Γαλλία, ακολουθούν την προτροπή του Μπέντζαμιν Νετανιάχου και επιστρέφουν στο Ισραήλ.

Για τα ζητήματα αυτά μίλησε στο euronews, η Ισραηλινή πρέσβης στη Γαλλία, Αλίζα Μπιν-Νουν.

euronews:
«Αναλάβατε καθήκοντα στο Παρίσι πριν από 5-6 μήνες. Πώς είναι να είσαι ο κορυφαίος διπλωμάτης του Ισραήλ σε μία χώρα, όπου υπάρχουν στρατιώτες έξω από τις συναγωγές και όπου γίνονται επιθέσεις και δολοφονίες εναντίον ανθρώπων, μόνο επειδή είναι Εβραίοι;»

Αλίζα Μπιν-Νουν:
«Είμαι πολύ ικανοποιημένη πρώτα απ‘όλα που είμαι η πρώτη γυναίκα πρέσβης του Ισραήλ στη Γαλλία. Για έμενα είναι ένα όνειρο που έγινε πραγματικότητα. Φυσικά δεν είναι ωραίο συναίσθημα να βλέπει κανείς στρατιώτες παντού και να βλέπει τους πολίτες ανήσυχους και να αισθάνονται πολύ ανασφαλείς. Αλλά για εμάς τους Ισραηλινούς δεν είναι μια καινούργια κατάσταση. Δυστυχώς, έχουμε συνηθίσει σε αυτές τις συνθήκες. Σχετικά με τα τελευταία γεγονότα, είναι φυσικά πολύ λυπηρό που γίναμε μάρτυρες αυτών των φοβερών τρομοκρατικών επιθέσεων, λίγους μήνες αφού έφτασα στη Γαλλία».

euronews:
«Στο Παρίσι, σκοτώθηκαν 130 άνθρωποι. Ο σύζυγος σας σχεδόν βρέθηκε στη μέση των επιθέσεων, σωστά;»

Αλίζα Μπιν-Νουν:
«Ναι, πήγαινε στο στάδιο και ευτυχώς αναγκάστηκε το τελευταίο λεπτό να αλλάξει τα σχέδια του. Αλλά εγώ πραγματικά σοκαρίστηκα γιατί ήμουν στο σπίτι κι έβλεπα ένα επεισόδιο του «Homeland». Όταν βγήκε η είδηση στην τηλεόραση δεν ήμουν σίγουρη αν έβλεπα σκηνές από το σήριαλ ή αν έβλεπα πραγματικά γεγονότα. Δυστυχώς, ήταν μία πολύ θλιβερή πραγματικότητα».

euronews:
«Υπάρχει μία συζήτηση στην εβραϊκή κοινότητα, φαντάζομαι ότι θα το γνωρίζετε, ιδιαίτερα μετά την επίθεση εναντίον ενός Εβραίου δασκάλου. Τόσα χρόνια μετά το Ολοκαύτωμα θα πρέπει να αρχίσουν να κρύβουν την πίστη τους; Θα πρέπει να σταματήσουν να φορούν την κιπά, το παραδοσιακό σκουφάκι για την ασφάλεια τους; Τι λέτε γι΄αυτό;»

Αλίζα Μπιν-Νουν:
«Αυτή βέβαια είναι μια πολύ προσωπική απόφαση και νομίζω ότι ο καθένας θα πρέπει να αποφασίσει για τον εαυτό του αν θέλει να φοράει την κιπά ή όχι. Αλλά νομίζω ότι είναι πολύ λυπηρό σε κάθε περίπτωση που οι Εβραίοι, χρειάζεται ακόμα και να σκεφτούν για αυτό το θέμα, που πρέπει δηλαδή να σκεφτούν αν πρέπει να πάρουν το ρίσκο ή όχι. Η γαλλική κυβέρνηση κάνει ότι είναι δυνατό για την ασφάλεια της εβραϊκής κοινότητας. Έχουν βάλει αστυνομικούς και στρατιώτες στα σχολεία, στα νηπιαγωγεία, κοντά στις συναγωγές. Πραγματικά, εκτιμούμε πολύ τις προσπάθειες της γαλλικής κυβέρνησης σε αυτό το ζήτημα».

euronews:
«Μέσα σε αυτό το κλίμα, η προτροπή του πρωθυπουργού Νετανιάχου στους Γάλλους Εβραίους να επιστρέψουν στο Ισραήλ, είναι πολύ λογική. Πολλές χιλιάδες το έχουν ήδη κάνει. Εσείς θα προτείνατε κάτι τέτοιο;»

Αλίζα Μπιν-Νουν:
«Και πάλι νομίζω ότι η απόφαση για την Αλίγια, δηλαδή για τη μετανάστευση στο Ισραήλ είναι πολύ προσωπική. Εξαρτάται από τον κάθε Εβραίο το που θέλει να ζήσει. Φυσικά το Ισραήλ είναι ένα εβραϊκό κράτος και καλωσορίζει όλους τους Εβραίους που θέλουν να μεταναστεύσουν εκεί, γιατί είναι το μοναδικό εβραϊκό κράτος στον κόσμο. Αλλά δεν νομίζω ότι θα έπρεπε να αποτελεί λόγο για μετανάστευση ο φόβος και η ανασφάλεια».

euronews:
«Προηγουμένως ήσασταν η πρέσβης του Ισραήλ στην Ουγγαρία. Και ο αντισημιτισμός είναι πρόβλημα από τον πόλεμο και μετά. Αυτή ήταν μία δύσκολη μετάθεση για εσάς εκεί, σωστά;»

Αλίζα Μπιν-Νουν:
«Ναι, πραγματικά ήταν. Και κυρίως επειδή είμαι ουγγρικής καταγωγής και οι παππούδες μου εκτελέστηκαν κατά το Ολοκαύτωμα. Ο πατέρας μου είναι επιζών του Ολοκαυτώματος.Αυτή είναι η χώρα από την οποία οι παππούδες μου απελάθηκαν για να πάνε στο Άουσβιτς κι έτσι όλο αυτό ήταν μία πραγματικά δύσκολη εμπειρία για εμένα. Έτσι, για εμένα είναι πολύ σημαντικό να γίνεται ότι είναι δυνατόν κατά του αντισημιτισμού και υπέρ της μόρφωσης».

euronews:
«Αξίζει να σημειώσουμε ότι η Γαλλία έχει τη μεγαλύτερη μουσουλμανική αλλά και εβραϊκή κοινότητα στην Ευρώπη. Οι αντισημιτικές ενέργειες πέρυσι έφτασαν τις 800 και οι ισλαμοφοβικές από την άλλη έφτασαν τις 400. Νομίζετε ότι οι δύο κοινότητες κάνουν αρκετά ώστε να μείνουν μαζί και ενωμένες απέναντι σε όλο αυτό το μίσος;»

Αλίζα Μπιν-Νουν:
«Νομίζω ότι κάνουν πολλά. Νομίζω ότι ο διαθρησκευτικός διάλογος, υπάρχει και εδώ και άλλου. Αλλά πιστεύω ότι θα έπρεπε να γίνονται περισσότερα. Είναι πολύ σημαντικό να γνωρίζονται οι κοινωνίες, να ζουν μαζί και να συνεργάζονται απέναντι σε απειλές, απέναντι στο μίσος, απέναντι στο αντισημιτισμό, απέναντι στην ισλαμοβοβία, απέναντι στους ανθρώπους που μάχονται τη δημοκρατία και τα ανθρώπινα δικαιώματα».

euronews:
«Το Ισραήλ δεν είναι καθόλου ευτυχές με την απόφαση της Ευρωπαϊκής Ένωσης για τη σήμανση στα προϊόντα από τους εβραϊκούς εποικισμούς. Αλλά με το δεδομένο ότι η πλειοψηφία του κόσμου θεωρεί τους εβραϊκούς εποικισμούς παράνομους, γιατί οι Ευρωπαίοι καταναλωτές να μην έχουν την επιλογή τι να αγοράσουν;»

Αλίζα Μπιν-Νουν:
«Γιατί νομίζω ότι δεν είναι δίκαιο, να γίνεται αυτή η διάκριση εις βάρος του Ισραήλ. Υπάρχουν περισσότερες από 200 εδαφικές διαφορές στον κόσμο και η Ευρωπαϊκή Ένωση αποφάσισε να επικεντρωθεί στο Ισραήλ και τη Δυτική Όχθη. Νομίζω ότι η διαμάχη που έχουμε με τους Παλαιστίνιους είναι γνωστή και ο μοναδικός τρόπος για να την επιλύσουμε είναι να καθίσουμε στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων και να μιλήσουμε. Το γεγονός ότι οι Παλαιστίνιοι αρνούνται να έρθουν, αν και ο πρωθυπουργός τους έχει καλέσει πολλές φορές, δείχνει ότι δεν έχουν πραγματική βούληση για κάτι τέτοιο. Και η αλήθεια είναι ότι ο Μαχμούντ Αμπάς, πήρε μία στρατηγική απόφαση πριν από 2-3 χρόνια, όταν αποφάσισε δια της διεθνούς κοινότητας να ασκήσει πίεση στο Ισραήλ, ελπίζοντας ότι αν μας στριμώξουν θα κάνει υποχωρήσεις η κυβέρνηση. Δυστυχώς γι’ αυτούς, οι Ισραηλινοί δεν συμμορφώνονται με πιέσεις και το έχουμε δείξει και στο παρελθόν. Όταν ήμασταν έτοιμοι να κάνουμε εδαφικές υποχωρήσεις με την Αίγυπτο και την Ιορδανία, αυτές έγιναν γιατί οι πολίτες είδαν ότι η άλλη πλευρά ερχόταν καλή τη πίστη. Όταν γίνεται αντιληπτό ότι η άλλη πλευρά δεν έρχεται με καλή πίστη τότε οι πιθανότητες για υποχωρήσεις δεν είναι υψηλές».

ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ

euronews:
«Προφανώς, αυτός είναι ένας πολύ ισραηλινός τρόπος για να βλέπει κανείς τα πράγματα και οι Παλαιστίνιοι θα είχαν τελείως διαφορετική άποψη και θα έλεγαν ότι οι ειρηνευτικές συνομιλίες δεν προχωρούν λόγω της ισραηλινής αδιαλλαξίας».

Αλίζα Μπιν-Νουν:
«Εγώ φυσικά εκπροσωπώ την ισραηλινή κυβέρνηση…»

euronews:
«Τέλος, γνωρίζω ότι οι σχέσεις με τη Σουηδία έχουν υπάρξει ιδιαίτερα δύσκολες από τότε που αναγνώρισε την ύπαρξη παλαιστινιακού κράτους. Και τώρα ο Σουηδός υπουργός Εξωτερικών ζητάει μία ανεξάρτητη έρευνα σχετικά με το θάνατο 150 Παλαιστινίων κατά τη διάρκεια της έντασης και των επιθέσεων με μαχαιρώματα κατά Ισραηλινών. Αυτό γιατί είναι κακό;»

Αλίζα Μπιν-Νουν:
«Γιατί νομίζω ότι είναι εξωφρενικό. Νομίζω ότι η φιλοδοξία και η επιθυμία να έρθει και να ανακατευτεί με εσωτερικές υποθέσεις, κάτι που δεν συμβαίνει πουθενά στην Ευρώπη, είναι εξωφρενικό».

euronews:
«Ότι και να συμβαίνει στο Ισραήλ, ο κόσμος δεν έχει δικαίωμα να…»

ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ

Αλίζα Μπιν-Νουν:
«Ο καθένας έχει το δικαίωμα για τα πάντα, αλλά υπάρχει ένα όριο για το τι μπορείς να προσάψεις στο Ισραήλ, που είναι μια δημοκρατική χώρα η οποία μάχεται για δημοκρατικές αξίες. Είναι η μοναδική δημοκρατική χώρα στη Μέση Ανατολή.
Το περιβάλλον μέσα από το οποίο πρέπει να δούμε τα πράγματα είναι πολύ ανησυχητικό. Η κατάσταση στη Μέση Ανατολή επιδεινώνεται. Το Ισραήλ περιτριγυρίζεται από εχθρούς και το να έρχεται κανείς και να ζητά να ανοίξει διεθνής έρευνα, γιατί δεν υπάρχει εμπιστοσύνη ή πίστη στο δημοκρατικό μας σύστημα, νομίζω ότι είναι μία πραγματική προσβολή».