Μετά την ανακοίνωση της Κομισιόν για το προσφυγικό αλλά και για την επανέναρξη των επαναπροωθήσεων των προσφύγων και στην Ελλάδα, ο αρμόδιος
ΔΙΑΦΉΜΙΣΗΜετά την ανακοίνωση της Κομισιόν για το προσφυγικό αλλά και για την επανέναρξη των επαναπροωθήσεων των προσφύγων και στην Ελλάδα, ο αρμόδιος Επίτροπος Δημήτρης Αβραμόπουλος μίλησε στο Euronews για αυτό αλλά και για την αιφνιδιαστική πρόταση για συμμετοχή του ΝΑΤΟ στον έλεγχο των προσφυγικών ροών.
Έφη Κουτσοκώστα/ Euronews: Επίτροπε θέλω να ξεκινήσω από το θέμα της Ελλάδας και την απόφαση στο Κολλέγιο των Επιτρόπων να επανέλθει το Δουβλίνο για την Ελλάδα. Μπορείτε να μου εξηγήσετε αυτή την απόφαση; Για ποιο λόγο σε αυτή τη φάση και ενώ έχετε πει ούτως ή άλλως ότι το Δουβλίνο θα αναθεωρηθεί σε έναν μήνα επανέρχεται για την Ελλάδα;
Δημήτρης Αβραμόπουλος/ Επίτροπος Μετανάστευσης: Πρώτα από όλα δεν επανήλθε το Δουβλίνο για την Ελλάδα. Το Δουβλίνο εξακολουθεί να ισχύει. Προβλέπει το Δουβλίνο ότι όταν κάποιος θέλει να ζητήσει άσυλο στη χώρα που προσήλθε και ζήτησε, πρέπει να επιστρέψει εκεί εάν υποθέσουμε ότι βρέθηκε σε μία άλλη χώρα. Αυτό στην πράξη δεν μπορεί πλέον να λειτουργήσει.Μην ξεχνάμε ότι ένας πολύ μεγάλος αριθμός που πλησιάζει και το 1 εκατομμύριο ήδη βρίσκονται στην Ευρώπη ανεξάρτητα από το αν είναι παράτυποι μετανάστες ή πρόσφυγες που δεν έχουν ταυτοποιηθεί. Να θυμίσω κάτι για την Ελλάδα. Το Δουβλίνο είχε πάψει να ισχύει ήδη από το 2011 με μία απόφαση του Δικαστηρίου Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων. Έκτοτε έγιναν πολλές προσπάθειες. Η Ελλάδα είχε δεσμευτεί να εφαρμόσει ένα action plan που δεν εφήρμοσε και φτάσαμε στους καιρούς μας. Ακόμα και τώρα που ισχύει ή θα ισχύει το Δουβλίνο ως είχε και ως έχει, δεν υπάρχει καμία πρόθεση να επιβαρυνθεί περισσότερο η Ελλάδα η οποία έχει φτάσει πλέον στα όριά της.
Έφη Κουτσοκώστα/ Euronews: Αν επιστρέφουν αυτή τη στιγμή πρόσφυγες πώς η Ελλάδα θα μπορεί να το αντέξει;
Δημήτρης Αβραμόπουλος/ Επίτροπος Μετανάστευσης: Στην πράξη αυτό είναι πάρα πολύ δύσκολο. Γιατί; Γιατί πάρα πολύ απλά, δεν έχουν καταγραφεί στην Ελλάδα. Έλεγα ότι η διαδικασία προβλέπει επιστροφή στη χώρα που καταρχήν έχουν ταυτοποιηθεί και έχουν καταγραφεί. Από εδώ και πέρα όμως, από την ώρα που θα αρχίσει να λειτουργεί το σύστημα στην Ελλάδα με την εγκατάσταση των hotspots με τα reception centres και όλα αυτά για τα οποία έχουν αναληφθεί δεσμεύσεις από την ελληνική πλευρά και πρέπει να σας πω και έχω ιδίαν αντίληψη τρέχει με γρήγορους ρυθμούς η Ελλάδα τον τελευταίο καιρό.
Έφη Κουτσοκώστα/ Euronews: Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, όμως, είχε πει ότι η Ελλάδα έχει 3 μήνες για να κάνει συγκεκριμένα πράγματα προκειμένου να μην αποκλειστεί από τη Σένγκεν. Εάν τα κράτη μέλη επιβάλλουν συνοριακούς ελέγχους για τα επόμενα δύο χρόνια δεν απομονώνεται πρακτικά η Ελλάδα από τη Σένγκεν;
Δημήτρης Αβραμόπουλος/ Επίτροπος Μετανάστευσης: Πρέπει να υπάρχει μία εξήγηση για μία χώρα για να επαναφέρει συνοριακούς ελέγχους. Η Γερμανία και η Αυστρία που το έχουν κάνει είναι γιατί έχουν εκτεθεί και το έχουν εξηγήσει πειστικά σε μεγάλους εσωτερικούς κινδύνους ασφαλείας. Μην ξεχνάτε τι έγινε σε αυτές τις χώρες. Και πάλι μόνο για μία μικρή περίοδο. Κάθε φορά μία χωρά ζητάει από την Επιτροπή παράταση. Και εμείς αξιολογούμε και κρίνουμε αν υπάρχουν ισχυροί και πειστικοί λόγοι για να δοθεί παράταση. Σε ό,τι αφορά τώρα την Ελλάδα το ξεκαθαρίζουμε για ακόμα μία φορά. Γιατί ακούστηκε και γράφτηκε. Δεν κινδυνεύει η Ελλάδα να βγει από τη ζώνη Σένγκεν. Από τι κινδυνεύει; Από το να μην εφαρμόζει σωστά τα όσα προβλέπει ο συνοριακός κώδικας Σένγκεν. Οι ελληνικές αρχές γνωρίζοντας την κατάσταση παίρνουν τα μέτρα που πρέπει, βελτιώνουν τη λειτουργία. Αξίζει να σας πω ότι ο αριθμός που κατεγράφη πριν από τέσσερις μήνες από τους εισερχόμενους πρόσφυγες παραδείγματος χάριν ήταν πάρα πολύ χαμηλός. Έχουμε μία αύξηση εντυπωσιακή της τάξης του 78%. Πρέπει να φτάσουμε στο 100%. Δηλαδή, όσοι μπαίνουν να καταγράφονται.
Έφη Κουτσοκώστα/ Euronews: Έχει ασκηθεί μεγάλη κριτική στην Ελλάδα και ό,τι συζητάμε έχει να κάνει με αυτό και εννοώ την προστασία των εξωτερικών συνόρων. Συζητιέται τώρα η πρόταση Τουρκίας και Γερμανίας για συμμετοχή του ΝΑΤΟ στα σύνορα μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας. Πώς θα μπορούσε το ΝΑΤΟ να συμμετέχει;
Δημήτρης Αβραμόπουλος/ Επίτροπος Μετανάστευσης: Η Ελλάδα μην ξεχνάμε ότι είναι μέλος του ΝΑΤΟ. Και η Τουρκία είναι μέλος του ΝΑΤΟ. Η Ελλάδα και η Τουρκία στα πλαίσια του ΝΑΤΟ ούτως ή άλλως συνεργάζονται. Αυτό που πρέπει να αποσαφηνιστεί είναι ο ρόλος που θα διαδραματίσει το ΝΑΤΟ. Ενδεχομένως σε συνεργασία με τη Frontex που είναι μια καθαρά ευρωπαϊκή υπηρεσία. Αυτά θα τα συζητήσουμε από τη στιγμή που θα υποβληθεί μια τέτοια πρόταση. Δεν πρέπει να την απορρίψουμε. Πρέπει να τη συζητήσουμε.
Έφη Κουτσοκώστα/ Euronews: Τη βλέπετε θετικά;
Δημήτρης Αβραμόπουλος/ Επίτροπος Μετανάστευσης: Οτιδήποτε φέρνει πλησιέστερα διεθνείς οργανισμούς, ΟΗΕ, ΝΑΤΟ, ΕΕ πρέπει να εξατάζεται θετικά. Αλλά μην το εστιάζετε μόνο στο Αιγαίο. Πρέπει να το δούμε σαν μία νέα πρόταση διότι όλος ο κόσμος έχει πλέον αντιληφθεί ότι από κοινού πρέπει να αντιμετωπίσουμε αυτό το πρόβλημα. Έπαψε να είναι περιφερειακό ζήτημα της Νότιας Ευρώπης, έγινε πανευρωπαϊκό από την ώρα που ό,τι γίνεται στη Νότια Ευρώπη έχει αντίκτυπο στη Βόρεια Ευρώπη και αλλού και έγινε και παγκόσμιο. Για αυτό, χρειάζεται να δούμε και αυτή την προοπτική συνεργασιών σε ένα ευρύτερο ακόμα πιο διευρυμένο διεθνές περιβάλλον.