Το euronews δεν είναι διαθέσιμο στον Internet Explorer. Ο συγκεκριμένος browser δεν είναι ενημερωμένος από την Microsoft και δεν ακολουθεί τις τεχνολογικές εξελίξεις. Χρησιμοποιήστε κάποιον άλλο φυλλομετρητή, όπως Edge, Safari, Google Chrome ή Mozilla Firefox.
Έκτακτη είδηση

Αποκλειστική συνέντευξη του Σαάντ αλ Χαρίρι στο Euronews

Αποκλειστική συνέντευξη του Σαάντ αλ Χαρίρι στο Euronews
Euronews logo
Μέγεθος Κειμένου Aa Aa

«Συχνά ο Λίβανος φαίνεται σα να ισορροπεί στα όρια της αβύσσου. 15 χρόνια εμφυλίου πολέμου έχουν αφήσει σημάδια σχεδόν παντού εδώ γύρω και η εύθραυστη πολιτική διευθέτηση που ακολούθησε συνεχώς δοκιμάζεται από τον πόλεμο. Αυτή είναι μια πολύπλοκη χώρα που μοιάζει με παζλ. Και για πολλούς εδώ, ο μόνος άνδρας που είναι ικανός να κρατήσει τα κομμάτια του παζλ ενωμένα είναι ο Σαάντ Χαρίρι», μεταδίδει η δημοσιογράφος του Euronews, Ανελίζ Μπόρζες, η οποία εξασφάλισε μια αποκλειστική συνέντευξη με τον διορισμένο Πρωθυπουργό του Λιβάνου, Σαάντ Χαρίρι.

Α.Μπόρζες: «Πρωθυπουργέ Χαρίρι, σας ευχαριστώ για τη συνέντευξή σας στο Euronews. Αυτή είναι μια σημαντική χρονια για το Λίβανο, διεξάχθηκαν βουλευτικές εκλογές για πρώτη φορά μετά από μια δεκαετία, αυτό έγινε τον Μάιο και ακόμα δεν καταφέρατε να σχηματίσετε κυβέρνηση. Γιατί είναι τόσο δύσκολο και μήπως αυτό σημαίνει ότι θα είναι πρακτικά αδύνατο για σας να κυβερνήσετε αυτή τη χώρα;»

Σ.Χαρίρι:«Όχι, νομίζω ότι θα καταφέρω να σχηματίσω κυβέρνηση. Ο κόσμος πρέπει να καταλάβει ότι αυτή η κυβέρνηση θα διαρκέσει για τέσσερα χρόνια. Κι αυτό γίνεται, όπως είπατε, μετά από μια δεκαετία κατά την οποία δε διεξήχθησαν εκλογές. Το νέο κοινοβούλιο απαρτίζεται από νέο αριθμό μελών και τα μεγέθη όλων των πολιτικών κομμάτων έχουν αλλάξει. Συνεπώς η πρόκληση να σχηματιστεί μια κυβέρνηση εθνικής ενότητας ή μια κυβέρνηση συναίνεσης θα είναι λίγο δύσκολη, γιατί υπάρχουν τόσα πολλά διαφορετικά κόμματα που πρέπει να ικανοποιήσεις. Αυτός είναι ο μόνος λόγος που αντιμετωπίζουμε αυτή τη δυσκολία».

Α.Μπόρζες: «Το να κυβερνάς ένα μέρος όπως ο Λίβανος δεν μπορεί να είναι εύκολη αποστολή, έχετε μια πολύ δύσκολη ιστορία και ένα περίπλοκο σύστημα μοιράσματος της εξουσίας ανάμεσα σε διαφορετικές θρησκείες και αυτή τη στιγμή διεξάγεται γύρω σας πόλεμος. Μίλησα με πολύ κόσμο εδώ που λέει ότι είσαστε εκείνος που κρατάει όλα τα κομμάτια του παζλ ενωμένα. Γιατί πιστεύετε ότι συμβαίνει αυτό και γιατί είσαστε ο κατάλληλος να κυβερνήσει τον Λίβανο;»

Σ.Χαρίρι:«Νομίζω ότι ξέρετε γιατί. Σκέφτομαι πρώτα τον Λίβανο πριν σκεφτώ τον εαυτό μου και εκείνο που χρειαζόμαστε είναι κάποιον που να μπορεί να μιλήσει σε όλους μέσα στα πολιτικά κόμματα που θα συμμετάσχουν στην κυβέρνηση, Αν θέλουμε να έχουμε μια κυβέρνηση συναίνεσης, όλοι θα πρέπει να συμβιβαστούν λίγο, και καμιά φορά έχω την τάση να συμβιβάζομαι λίγο παραπάνω, γιατί πιστεύω ότι η χώρα είναι πιο σημαντική από τα πολιτικά κόμματα και άλλους».

Α.Μπόρζες: «Πέρυσι τα εγκαταλείψατε, με τον τρόπο που ανακοινώσατε την παραίτησή σας σε τηλεοπτικό διάγγελμα από τη Σαουδική Αραβία. Νομίζω πως το γεγονός ότι παραιτηθήκατε και ο τρόπος που παραιτηθήκατε σόκαρε. Ήταν μεγάλη έκπληξη για τους υποστηρικτές σας, αλλά και για όλον τον κόσμο. Τι συμβαίνει; Γιατί επιλέξατε αυτόν τον τρόπο;»

Σ.Χαρίρι: _«_Ήθελα να προκαλέσω ένα σοκ στο σύστημα, γιατί πίστευα ότι η κυβέρνηση πήγαινε προς μια κατεύθυνση, στην οποία οι άνθρωποι διάλεγαν πλευρές και δεν μπορούσαν να κυβερνήσουν. Επιπλέον γνωρίζετε τις προκλήσεις που έχουμε στην περιοχή. Χρειαζόμαστε ο Λίβανος να παραμείνει σε μια θέση στην οποία δε διαλέγει καμία πλευρά. Η παραίτησή μου ήταν βασικά ένα θετικό σοκ για να ξυπνήσει τον κόσμο, ώστε να πει κοιτάξτε δεν είναι αυτός ο τρόπος για να προχωρήσουμε μπροστά. Ο τρόπος να προχωρήσουμε μπροστά δεν είναι κάνοντας τον Λίβανο ουδέτερο, αλλά με το να αποσυνδέουμε τον Λίβανο από όλες τις αραβικές εσωτερικές διαμάχες που έχουμε».

Α.Μπόρζες: «Νομίζω ότι δεν ήταν μόνο ότι στείλατε αυτό το ισχυρό μήνυμα, αλλά ο τρόπος που διατυπώσατε τις φράσεις σας και που βρισκόσασταν. Μπορείτε να μας πείτε περισσότερα για τη σχέση σας με τη Σαουδική Αραβία;»

Σ.Χαρίρι: «Η σχέση μου με τη Σαουδική Αραβία είναι άψογη.

Είναι προς το όφελος του Λιβάνου και προς το όφελος της Σαουδικής Αραβίας να καταλάβουμε ότι ο Περσικός Κόλπος είναι σήμερα σε δυσμενή θέση με όσα συμβαίνουν στην Υεμένη και όλα αυτά, για το λόγο αυτό εμείς στο Λίβανο θα πρέπει να κοιτάμε τα εθνικά μας συμφέροντα. Εννοώ ότι το να εμπλακούμε στην Υεμένη ή τη Συρία, θα φέρει μόνο προβλήματα και μπελάδες στο Λίβανο. Καταλαβαίνω ότι υπάρχουν πολιτικά κόμματα στο Λίβανο που έχουν διαφορετική γνώμη, κι αυτό ήταν που σκότωνε, δεν εννοώ ότι σκότωνε, αλλά γονάτιζε τη χώρα, το να βάζουμε δηλαδή τις πολιτικές διαφορές μας πάνω από το συμφέρον της χώρας».

Α.Μπόρζες: «Τι χρειάζεται τώρα ο Λίβανος και που πρέπει να εστιάσετε;»

Σ.Χαρίρι: «Στις μεταρρυθμίσεις. Πρέπει να κάνουμε μεταρρυθμίσεις, να επικεντρωθούμε στην οικονομία μας. Έχουμε πρόβλημα με τους πρόσφυγες. Έχουμε 1,5 εκατομμύριο πρόσφυγες. Είναι ένα ζήτημα που πρέπει να λύσουμε με μια φωνή στο Λίβανο. Υπάρχουν κάποιες πρωτοβουλίες από διάφορες πλευρές, σήμερα υπάρχει η ρωσική πρωτοβουλία. Πρέπει να συνεργαστούμε με τους Ρώσους, ώστε να λειτουργήσει στην πράξη. Παρότι γνωρίζετε ότι θέλουμε οι πρόσφυγες να πάνε πίσω οικειοθελώς, χρειαζόμαστε την εμπλοκή της Ύπατης Αρμοστείας του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες. Χρειαζόμαστε χρήματα προς αυτήν την κατεύθυνση, πρέπει να εγγυηθούμε ότι το καθεστώς δεν θα κάνει κάτι που θα βλάψει αυτούς τους πρόσφυγες. Αυτό είναι κάτι από το οποίο υποφέρουμε κάθε μέρα. Κι αν δεν αρχίσουμε να εργαζόμαστε πάνω σε μια στρατηγική λύσης για το πως θα φτάσουμε σε αυτήν, θα απογοητεύουμε μόνο τον Λίβανο και το συμφέρον των πολιτών του Λιβάνου».

Α.Μπόρζες: «Θέλω να επανέλθω στην παραίτησή σας, επειδή πέρυσι αναφέρατε ότι κατηγορείτε το Ιράν, για την αταξία και την καταστροφή -μεταφέρω τα λόγια σας- εδώ στο Λίβανο και είπατε ότι η Χεζμπολάχ είνα το χέρι του Ιράν σε αυτήν την χώρα και ότι επιβάλατε ένα τετελεσμένο στο Λίβανο μέσω της δύναμης των όπλων του, τώρα η Χεζμπολάχ και οι σύμμαχοί της ελέγχουν την πλειοψηφία του κοινοβουλίου, τι σημαίνει αυτό;»

Σ.Χαρίρι:«Δεν ελέγχουν την πλειοψηφία, αυτή είναι μια αντίληψη που έχουν δημιουργήσει κάποιοι στη διεθνή κοινότητα ή που αναφέρουν κάποια μέσα ενημέρωσης. Η Χεζμπολάχ έχει μόνο 30 με 40 μέλη στο κοινοβούλιο και νομίζω ότι το κοινοβούλιο σήμερα είναι χωρισμένο σε 3 ή 4 μπλοκ, με κάποιους που είναι στο κέντρο, άλλους στα δεξιά και άλλους στα αριστερά και ορισμένους κοντά στη δεξιά και στην αριστερά. Όταν παραιτήθηκα, μίλησα για όλα αυτά. Έχουμε πολιτικές διαφορές, η Χεζμπολάχ το γνωρίζει αυτό κι εγώ το γνωρίζω. Ξέρω ότι δεν θα αποδεχτούν ποτέ τις πολιτικές μου σε ό,τι αφορά τον Κόλπο κι εγώ δεν θα δεχτώ ποτέ τις δικές τους πολιτικές σε σχέση με το Ιράν και άλλα πράγματα. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι πρέπει να σταματήσουμε τη λειτουργία της χώρας. Εκεί που προσπαθώ να καταλήξω είναι ότι ναι θα έχουμε πάντα αυτές τις διαφορές και πάντα θα διαπληκτιζόμαστε γι’αυτές.

Αλλά τι κάνουμε; Εστιάζουμε σε αυτό ή εστιάζουμε στο να καθίσουμε σε ένα τραπέζι διαλόγου, ώστε να το συζητήσουμε ήρεμα και να δούμε ποιες είναι οι λύσεις και οι τρόποι να λύσουμε αυτά τα ζητήματα. Γιατί εκείνα που μας φέρνουν κοντά είναι στην πραγματικότητα πολύ περισσότερα από εκείνα που μας χωρίζουν. Εννοώ ότι μπορούμε να κάνουμε πολλά για τη χώρα και σε ό,τι αφορά την οικονομία, όλοι έχουν συμφέρον να καταπολεμηθεί η διαφθορά και να γίνουν μεταρρυθμίσεις».

Α.Μπόρζες: «Οι δυνάμεις της αντιπολίτευσης έχουν υποχωρήσει στη Συρία, απομένει ένα τελευταίο προπύργιο στο Ιντλίμπ. Υπαρχούν πληροφορίες ότι σχεδιάζεται μεγάλη επιχείριση κι αυτό θα μπορούσε να οδηγήσει τον πόλεμο στη Συρία στο τέλος του. Τι θα σήμαινε αυτό για τον Λίβανο»

Σ.Χαρίρι:«Νομίζω ότι η Ρωσία θα είχε ξεκαθαρίσει τη θέση της και η Ρωσία ελέγχει τη Συρία, συνεπώς θα έχουμε να κάνουμε με τους Ρώσους».

Α.Μπόρζες: «Πώς είναι η σχέση σας με τη Ρωσία;»

Σ.Χαρίρι:«Πολύ καλή, άψογη. Έχω πολύ καλή σχέση με τη Ρωσία και έχω καλή σχέση με τον Πρόεδρο Πούτιν, τον οποίο σέβομαι πολύ. Πιστεύω ότι είναι κάποιος με τον οποίο μπορούμε να συνεργαστούμε».

Α.Μπόρζες: «Συνεπώς δεν πιστεύετε ότι θα πρέπει να αντιμετωπίσετε τον Μπασάρ Αλ Άσαντ;»

Σ.Χαρίρι:«Θα προτιμούσα να μιλήσω με τον πρόεδρο Πούτιν».

Α.Μπόρζες: «Υπάρχει άλλος ένας παγκόσμιος ηγέτης με τον οποίο φαίνεται να τα πηγαίνετε πολύ καλά, είναι ο Αμερικανός Πρόεδρος Ντόναλντ Τραμπ. Είπατε, και το μεταφέρω κατά λέξει, ότι εκτιμάται την ηγετική του στάση στην περιοχή. Κάνει ο Ντόναλντ Τραμπ καλεί δουλειά στη Μέση Ανατολή;»

Σ.Χαρίρι:«Νομίζω ότι ο Πρόεδρος Τραμπ είναι πολύ ξεκάθαρος, λέει κάτι και το κάνει. Το πρόβλημα που είχαμε στο παρελθόν είναι ότι δεν ξέραμε ποιες ήταν οι πολιτικές. Τουλάχιστον σήμερα γνωρίζω ποια είναι η πολιτική και πως να δουλέψω γύρω απ’ αυτήν την πολιτική ή με αυτήν την πολιτική. Και τουλάχιστον υπάρχει κάποιος με τον οποίο μπορούμε να συζητήσουμε την κατάστασή μας. Πιστεύω ότι γνωρίζετε, όπως είπατε τώρα για τη Συρία με αυτό που συμβαίνει και μοιάζει σαν ο κόσμος να τελειώνει, ότι αυτό οφείλεται στην αποτυχία της διεθνούς κοινότητας να κάνει κάτι για το λαό της Συρίας και ξέρετε ότι η διεθνής κοινότητα έχει ηγεσία, που ήταν οι Ηνωμένες Πολιτείες και η Ευρώπη. Τότε, στο παρελθόν, οι πολιτικές απέτυχαν και νομίζω ότι μέχρι το 2015, δεν υπήρχε Ισλαμικό Κράτος, δεν υπήρχε το μέτωπο αλ Νούσρα, δεν υπήρχε τίποτα. Υπήρχαν μόνο άνθρωποι που εξεγείρονταν απέναντι στην κυβέρνησή τους και εξαιτίας των ανισοτήτων μεταξύ των ανθρώπων και μετά τις επιθέσεις με χημικά, εμφανίστηκε το Ισλαμικό Κράτος και όλοι αυτοί οι τρελοί άνθρωποι που παθαίνουν εκείνο που τους αξίζει και καταστρέφουν όλη τη συριακή εξέγερση».

Α.Μπόρζες: «Πρωθυπουργέ Χαρίρι, σας ευχαριστώ που μας μιλήσατε».

Ο Σαάντ αλ Χαρίρι είναι πολιτικός του Λιβάνου, ο νεότερος γιος του Ραφίκ Χαρίρι, του δολοφονηθέντος πρώην πρωθυπουργού του Λιβάνου. Ο ίδιος διορίστηκε πρωθυπουργός του Λιβάνου από τις 18 Δεκεμβρίου 2016. Ήταν ξανά πρωθυπουργός της αραβικής χώρας από το 2009 ως τις 25 Ιανουαρίου 2011.