Έκτακτη είδηση
This content is not available in your region

Πέδρο Σάντσες: Πιστεύουμε σε μία ομοσπονδιακή Ευρώπη

euronews_icons_loading
Πέδρο Σάντσες: Πιστεύουμε σε μία ομοσπονδιακή Ευρώπη
Μέγεθος Κειμένου Aa Aa

Την ώρα που το Ηνωμένο Βασίλειο ζει στους ρυθμούς του δημοψηφίσματος, το Euronews συνομιλεί με τον Πέδρο Σάντσες, τον Γενικό Γραμματέα του ισπανικού σοσιαλιστικού κόμματος που είναι στην αντιπολίτευση. Ο νεαρός ηγέτης καταθέτει τις απόψεις του αναφορικά με τη Σκωτία και την Καταλονία.

euronews: «Ας μιλήσουμε πρώτα για την πολιτική σας καριέρα. Γιατί αποφασίσατε να μπείτε στην πολιτική;»

Πέδρο Σάντσες: «Σήμερα στην Ισπανία και σε άλλα μέρη της Ευρώπης, υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που βλέπουν το μέλλον σαν εχθρό. Εγώ θέλω να μετατρέψω το μέλλον των απειλών σε μέλλον των ευκαιριών. Πριν από 2,5 χρόνια δεν ήμουν πολιτικός, αλλά καθηγητής πανεπιστημίου. Η πολιτική μου όμως δέσμευση είναι να εκσυγχρονίσω την Ισπανία και την Ευρώπη με τη δημιουργία θέσεων εργασίας αλλά και ευκαιριών μέσα στην Ευρώπη. Πρέπει ο κόσμος να δει μία ανταγωνιστική Ευρώπη, μία Ευρώπη ευκαιριών, μία Ευρώπη που θα προωθεί την ειρήνη στον υπόλοιπο κόσμο.»

euronews: «Τι είδους σοσιαλιστές είστε; Τι ακριβώς προτείνετε;»

Πέδρο Σάντσες: «Είμαι μεταρρυθμιστής, εκσυγχρονιστής. Πιστεύω ότι η Ισπανία πρέπει να εκσυγχρονίσει την οικονομία της. Πιστεύω ότι η Ισπανία και η Ευρώπη πρέπει να προχωρήσουν μπροστά, έτσι ώστε να υπάρχει μεγαλύτερη διαφάνεια, μεγαλύτερη συμμετοχή εκ μέρους των πολιτών και περισσότερη δημοκρατία στους θεσμούς μας. Πρέπει να αγωνιστούμε ενάντια στη διαφθορά, που είναι το βασικό δηλητήριο της δημοκρατίας μας. Πρέπει να δημιουργήσουμε θέσεις εργασίας κατά προτεραιότητα για τους νέους, που αυτήν την περίοδο είναι άνεργοι.»

euronews: «Οι “Podemos” (σσ.μπορούμε στα ισπανικά) έλαβαν πάνω από ένα εκατομμύριο ψήφους στις ευρωεκλογές. Το κόμμα έχει τώρα πέντε ευρωβουλευτές. Τι νομίζετε ότι οδήγησε όλους αυτούς τους ανθρώπους να ψηφίσουν το κόμμα;»

Πέδρο Σάντσες: «Δεν ξέρω. Εκτιμώ ότι μας ψήφισαν επειδή η πολιτική μας είναι να οικοδομήσουμε και όχι να καταστρέψουμε. Προσωπικά θα είμαι πάντα στο πλευρό εκείνων που βλέπουν την πολιτική ως ένα έργο που συγκινεί, που εμπνέει αισιοδοξία για το μέλλον. Η πολιτική είναι ένα σχέδιο για το μέλλον. Δεν πρέπει να μας γυρίζει πίσω 50 χρόνια. Νομίζω ότι υπάρχουν άνθρωποι αυτή τη στιγμή στην Ισπανία που κερδίζουν € 340 το μήνα. Δεν μπορούν να ζήσουν με αυτά τα χρήματα. Αυτή η κατάσταση δημιουργεί ελάχιστες δουλειές, ο οποίες είναι επισφαλείς. Υπάρχει φτώχεια στον τομέα της εργασίας. Το πιο σημαντικό είναι να δίνονται ευκαιρίες για απασχόληση και για αξιοπρεπή εργασία.»

euronews: «Έχετε πει σε πρόσφατη συνέντευξή σας, ότι το τέλος του λαϊκισμού είναι η Βενεζουέλα του Τσάβες. Τι εννοείτε με αυτό; Πώς ορίζετε τον λαϊκισμό;»

Πέδρο Σάντσες: «Θα σας εξηγήσω.. Η πρότασή μου για τη φορολογική μεταρρύθμιση, που επιβάλλει στους πλούσιους περισσότερους φόρους και ανακουφίζει τη φορολογική επιβάρυνση για τους εργαζομένους και τη μεσαία τάξη, είναι μία ρεαλιστική και δίκαιη πρόταση από κοινωνική άποψη. Όταν κάποιος προτείνει κρατικοποιήσεις σε όλους τους στρατηγικούς τομείς της οικονομίας, αυτό πολύ απλά είναι κάτι ανεδαφικό. Ανάμεσα σε μία πρόταση που αποτελεί δέσμευση για κοινωνική και προσγειωμένη πολιτική και σε μία πρόταση, που προσφέρει ψεύτικες λύσεις σε πραγματικά προβλήματα, θα προτιμήσω την πρώτη.»

euronews: «Το κόμμα σας υποστήριξε τα μέτρα λιτότητας κατά τη διάρκεια της διακυβέρνησης Θαπατέρο. Με ποιον τρόπο βοήθησαν τα μέτρα αυτά τους ανθρώπους στον δρόμο;»

Πέδρο Σάντσες: «Υπάρχουν διαφορετικοί τρόποι για να ασκηθεί πολιτική με λιτότητα σε δύσκολες συνθήκες, όπως αυτές στην Ευρώπη. Πιστεύω ότι η Ευρώπη πρέπει να αλλάξει την οικονομική πολιτική της. Πρότεινα να υπάρχει ένα ειδικό πρόγραμμα δημόσιων επενδύσεων για τις χώρες που έχουν ποσοστό ανεργίας πάνω από 15%. Πρότεινα το πρόγραμμα των εγγυήσεων για τους νέους, που τώρα είναι κάτω από 25 χρόνια, να αυξηθεί σε 30 χρόνια. Για ποιον λόγο; Επειδή στην Ευρώπη για παράδειγμα υπάρχουν πολλοί νέοι μεταξύ 25 και 30 ετών που είναι άνεργοι. Στην Ισπανία, όπως και στην υπόλοιπη Ευρώπη, θα πρέπει να αλλάξουν οι πολιτικές λιτότητας για την ανάπτυξη και τη δημιουργία θέσεων εργασίας. Στην περίπτωση της Ισπανίας θα πρέπει να λάβουν υπόψη τους την υποστήριξη των ευρωπαϊκών θεσμικών οργάνων.»

euronews: «Αναφορικά με τη Σκωτία. Ποια θεωρείτε ότι είναι η επίδραση του δημοψηφίσματος σε άλλες περιοχές της Ευρώπης για το θέμα της ανεξαρτησίας;»

Πέδρο Σάντσες: «Σε κάθε περίπτωση, αυτό που είναι σημαντικό είναι το πώς θα υλοποιηθούν αυτές οι εκφράσεις, που εμφανίζονται σε αυτήν την ψηφοφορία. Αν πόνταρα σε κάτι πάντως θα ήταν σε μία ενωμένη και ισχυρή Ευρώπη και σε μία Σκωτία που θα είναι ενωμένη και ισχυρή στην Ευρωπαϊκή Ένωση και το Ηνωμένο Βασίλειο.»

euronews: «Αυτές οι εκφράσεις για ανεξαρτησία μπορούν να έχουν επίδραση σε άλλες περιοχές;»

Πέδρο Σάντσες: «Πιστεύω ότι αυτό που πρέπει να γίνει στην Καταλονία και το έχω πει τόσο στον Ραχόι όσο και στον Μας, είναι να προχωρήσουμε σε συνταγματική αναθεώρηση. Τα τελευταία 35 χρόνια το Σύνταγμα ανταποκρίθηκε με επιτυχία στις ανάγκες της πολιτείας. Είναι όμως αλήθεια ότι πρέπει να το ανανεώσουμε. Πρέπει να αναδιοργανώσουμε την εδαφική συνύπαρξη μας. Πρέπει να αναδιοργανώσουμε τις δυνατότητες που έχουν τα θεσμικά επίπεδα στην Ισπανία και την Ευρωπαϊκή Ένωση. Όλα αυτά μπορούν να γίνουν μόνο με συνταγματική μεταρρύθμιση. Θέλω η Καταλονία να βρίσκεται στην πρώτη γραμμή της Ισπανίας, να έχει δεσπόζουσα θέση στην αλλαγή της οικονομικής και κοινωνικής πολιτικής, που πρεσβεύουμε εμείς οι Σοσιαλιστές. Δεν θέλω όμως μία Καταλονία εκτός Ισπανίας.»

euronews: «Πώς μπορεί αυτή η συνταγματική μεταρρύθμιση, όπως την ονομάζετε, να δώσει μεγαλύτερη αυτονομία στις περιφέρειες και με ποιον τρόπο μπορεί αυτό να είναι επωφελές για την Ισπανία;»

Πέδρο Σάντσες: «Αυτό που συζητάμε είναι μία αναδιοργάνωση των δυνατοτήτων. Σήμερα υπάρχουν πολλοί άνθρωποι που δεν ξέρουν ποια είναι η ευθύνη σε κάθε επίπεδο διοίκησης. Θα πρέπει αυτά να κατοχυρώνονται στο Σύνταγμα. Προς το παρόν κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Όλα αυτά επηρεάζουν τη δημόσια υγεία, την εκπαίδευση, την άσκηση πολιτικής, το μοντέλο περιφερειακής χρηματοδότησης. Πιστεύω ότι το μοντέλο αυτό θα απλοποιήσει τη ζωή των πολιτών και επίσης το πιο σημαντικό θα μειώσει το κρατικό κόστος. Θα ήταν πολύ πιο αποτελεσματικό. Εμείς υποστηρίζουμε τα ομοσπονδιακά πρότυπα, όπως η Γερμανία ή οι Ηνωμένες Πολιτείες. Στην Ευρώπη, εμείς οι σοσιαλιστές υποστηρίζουμε, ότι η Ευρώπη θα πρέπει να είναι μια ομοσπονδιακή Ευρώπη. Όταν μιλάμε για διευρυμένη Ευρωπαϊκή Ένωση, μιλάμε για μια ομοσπονδιακή ένωση. Αυτό θέλουμε για την Ισπανία.»

euronews: «Θα επανέλθω στο θέμα της Σκωτίας. Ποια πιστεύετε ότι πρέπει να είναι η ισπανική θέση σε περίπτωση που η Σκωτία ζητήσει την ένταξή της στην Ευρωπαϊκή Ένωση;»

Πέδρο Σάντσες: «Μα αν εμείς πρέπει να στοιχηματίσουμε σε κάτι, θα είναι σε μία ισχυρή ΕΕ, στην οποία βρισκόμαστε. Είμαι πεπεισμένος ότι πρέπει να επικαλεστούμε περισσότερη κατανόηση στο καταλανικό ερώτημα. Οφείλουμε να συνηγορήσουμε στην κατανόηση, στη συνύπαρξη και πάνω από απ ‘όλα να αναγνωρίσουμε, ότι ανήκει στην Ισπανία. Η Καταλονία διαθέτει μοναδικούς ανθρώπους και αξίζει αυτό να αναγνωριστεί. Δεν νοείται Ισπανία χωρίς Καταλονία και την ίδια ώρα δεν μπορώ να φανταστώ την Καταλονία εκτός Ισπανίας. Είναι δύσκολη η κατάσταση, όταν υπάρχουν ηγέτες που απαιτούν από τους πολίτες τους να επιλέξουν. Νομίζω ότι αντί για ρήξη, χρειαζόμαστε στην ισπανική και καταλανική πολιτική πολλή σοφία και θάρρος για να αντιμετωπίσουμε τις προκλήσεις από κοινού.»