Διπλωματία ή πόλεμος η λύση στην ανατολική Ουκρανία;

ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ

Με την κατάσταση στην Ουκρανία να είναι εκτός ελέγχου και τις μάχες στα ανατολικά της χώρας να κλιμακώνονται το euronews συνομίλησε με τον πρώην απεσταλμένο του ΟΑΣΕ στην Ουκρανία, Βόλφγκανγκ Ισίνγκερ, για το τι επικρατεί στη χώρα και ποιος μπορεί να είναι ο καλύτερος τρόπος για να επιλυθεί η κρίση που μαίνεται.

«Αν η διπλωματία αποτύχει και αν διαπιστώσουμε ότι χρειάζεται να εντείνουμε τις πιέσεις, πιστεύω ότι θα πρέπει να εξετασθούν όλες οι εναλλακτικές λύσεις προσεκτικά και δεν πιστεύω ότι είναι καλή ιδέα να απορρίψουμε κάποια επιλογή πριν την εξετάσουμε. Προφανώς υπάρχουν μεγάλα ρίσκα αν αρχίσεις να προμηθεύεις όπλα, υπάρχει κίνδυνος κλιμάκωσης. Από την άλλη αν δεν κάνεις τίποτα υπάρχει ο κίνδυνος να κοπεί η χώρα στα δύο και να απαρνηθείς τις αρχές πάνω στις οποίες βασίζεται η ευρωπαϊκή ασφάλεια» δήλωσε ο Βόλφγκανγκ Ίσινγκερ.

Ερωητθείς για το αν υπάρχουν παραδείγματα που οι οικονομικές κυρώσεις έχουν αλλάξει την εξωτερική πολιτική μιας μεγάλης δύναμης όπως η Ρωσία, απάντησε: «Οι κυρώσεις είναι πραγματικά ένα κακό διπλωματικό μέσο. Δεν υπάρχει αμφιβολία για αυτό. Δεν λειτουργούν καλά. Αν λειτουργήσουν, δημιουργούνται κινήματα στήριξης προς τον ηγέτης της χώρας, κινήματα για την άμυνα της χώρας, γιατί η χώρα έχει δεχτεί επίθεση από το εξωτερικό, οπότε προφανώς οι κυρώσεις δεν είναι μια καλή ιδέα. Τι άλλο μπορούμε να κάνουμε; Οι κυρώσεις που δεν είναι ένα καλό μέσο ήταν η μόνη επιλογή. Είναι μια από τις κλασικές περιπτώσεις στη διπλωματία, που έχεις λίγες επιλογές και καμία δεν είναι πολύ καλή, όποτε πρέπει να επιλέξεις τη λιγότερο κακή».

Στην ερώτηση αν ο Ρώσος πρόεδρος Βλαντιμίρ Πούτιν προσπαθεί να διχάσει τη Δύση, δήλωσε:«Θα ήταν παράξενο αν δεν προσπαθούσε να επωφεληθεί από τις διαφορές μεταξύ των δυτικών συμμάχων. Φυσικά. Έχουμε επιβάλει κυρώσεις. Από Ρωσικής πλευράς αυτό δεν είναι μόνο μια μη φιλική ενέργεια. Είναι μια μη φιλική ενέργεια και αν ήμουν σύμβουλος της Ρωσίας θα έλεγα ας κάνουμε ότι μπορούμε για να τους διχάσουμε, ώστε να μην μπορέσουν να επεκτείνουν τις κυρώσεις. Αυτό είναι το ρωσικό συμφέρον. Αυτό πρέπει να είναι».

Αντόνοφ: «Η Ρωσία δεν παίρνει μέρος στις συγκρούσεις στην Ουκρανία»

Με την κατάσταση στην Ανατολική Ουκρανία να έχει πάρει ανησυχητική τροπή και ενώ Ευρωπαϊκή Ένωση και Ηνωμένες Πολιτείες πιέζουν για την ανεύρεση λύσης, η Ρωσία εξακολουθεί να αρνείται την άμεση εμπλοκή στις συγκρούσεις.

Ο υφυπουργός Άμυνας της Ρωσίας Ανατόλι Αντόνοφ που μίλησε στο euronews και τον δημοσιογράφο Τζέιμς Φράνεϋ, αρνήθηκε πως υπάρχει εμπλοκή της Ρωσίας στην κρίση στην Ουκρανία ενώ δεν αποδέχεται πως η Ρωσία τροφοδοτεί με όπλα τους αυτονομιστές τους οποίους αποκαλεί “ομάδες αυτοάμυνας”.

Στην περίπτωση που επιβληθούν νέες κυρώσεις κατά συγκεκριμένων προσώπων, ο Αντόνοφ θα είναι ένας από εκείνους που θα μπουν σε “μαύρη λίστα”.

euronews:
«Πολλοί είναι εκείνοι στο Μόναχο στη Σύνοδο για την Ασφάλεια που τουλάχιστον στο περιθώριο, υποστηρίζουν πως η Ρωσία δεν έχει δείξει μεγάλη προθυμία για διάλογο και σε ό,τι αφορά τη Συμφωνία του Μινσκ, πολλοί λένε πως δεν την εφαρμόζετε».

Ανατόλι Αντόνοφ:
«Ας μην ξεχνάμε πως η Ρωσία δεν παίρνει μέρος στη σύγκρουση. Δεν παίρνουμε μέρος στη σύγκρουση και δεν συμμετέχουμε…»

euronews:
«Πολλοί θα το αντικρούσουν και αυτό».

Ανατόλι Αντόνοφ:
«Υπάρχουν πολλές φήμες για την κατάσταση στην περιοχή».

euronews:
«Όταν λέτε πως δεν παίρνετε μέρος στη σύγκρουση, δεν το παραδέχεστε ή δεν το λέτε. Άρα για ποιο λόγο να εμπλακεί σε συνομιλίες η Ρωσία;»

Ανατόλι Αντόνοφ:
«Οι λύσεις που βλέπουμε προκύπτουν μέσω διαλόγου με το Κίεβο και τις ομάδες αυτοάμυνας στο Λουγκάνσκ και το Ντόνετσκ. Σε ό,τι αφορά τη Ρωσία…»

euronews:
«Έτσι αποκαλείτε τους αυτονομιστές;»

Ανατόλι Αντόνοφ:
«Όχι, δεν θέλουμε να τους αποκαλούμε αυτονομιστές. Πρόκειται για ανθρώπους που επιθυμούν να γίνονται σεβαστά τα δικαιώματά τους. Δεν αποδέχονται τη χρήση μόνο μιας γλώσσας, αν για παράδειγμα το Κίεβο θέλει να απαγορεύσει τη χρήση της ρωσικής γλώσσας εκείνοι θα ήθελαν να μπορούν να μιλούν τη μητρική τους γλώσσα».

euronews:
«Το ουκρανικό σύνταγμα προστατεύει αυτό το δικαίωμα».

Ανατόλι Αντόνοφ:
«Υπήρχαν σκέψεις να ισχύσουν κάποιοι περιορισμοί».

ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ

euronews:
«Ναι, αλλά δεν εφαρμόστηκαν».

Ανατόλι Αντόνοφ:
«Ναι, ναι. Υποστηρίζω αυτή την απόφαση. Πρέπει απλώς να βοηθήσουμε και τις δύο πλευρές να καταλήξουν σε μία συμφωνία».

euronews:
«Αναφέρεστε προφανώς στη γραμμή της Ρωσίας ότι δεν τροφοδοτεί με όπλα τους αυτονομιστές κατά κανέναν τρόπο. Τότε πού βρίσκουν τα όπλα;»

Ανατόλι Αντόνοφ:
«Υπάρχουν πολλές αποθήκες όπλων και πυρομαχικών στο έδαφος όλων των πρώην σοβιετικών δημοκρατιών, συμπεριλαμβανομένης της Ουκρανίας. Οι ομάδες αυτοάμυνας χρησιμοποιούν όπλα και πυρομαχικά του στρατού».