Εκλογές 2023: Το debate για την οικονομία

ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ

Τα οικονομικά προγράμματα των κομμάτων βρέθηκαν στο επίκεντρο της προεκλογικής περιόδου, με πολλά ερωτηματικά να τίθενται για το εάν και σε ποιό βαθμό είναι εφικτές και δημοσιονομικά συνετές οι προεκλογικές εξαγγελίες.

Ζητήσαμε συγκεκριμένες απαντήσει, σε ερωτήματα που απασχολούν την καθημερινότητα των πολιτών, με δεδομένο ότι το οικονομικό πρόγραμμα της επόμενης κυβέρνησης θα πρέπει να ακολουθεί και τους δημοσιονομικούς κανόνες, που εισάγουν οι Βρυξέλλες και προβλέπουν συγκράτηση των ελλειμμάτων και πρωτογενή πλεονάσματα.

Απαντούν

- ο Ναπολέων Μαραβέγιας, υποψήφιος βουλευτής ΝΔ, Κεφαλληνίας

- ο Δημήτρης Μάρδας, υποψήφιος βουλευτής ΝΔ, Α' Θεσσαλονίκης

- ο Χάρης Δούκας, γραμματέας τομέα ενέργειας ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ

- ο Νίκος Καραθανασόπουλος, υποψήφιος βουλευτής ΚΚΕ, Αχαΐας

Διαβάστε τα κυριότερα σημεία των απαντήσεών τους και δείτε αναλυτικά τα όσα είπαν στο euronews, στο πάνω μέρος της σελίδας.

Φορολογία

1. Euronews: Τα δημόσια έσοδα συνεχίζουν να καταγράφουν σημαντική αύξηση. Υπάρχει χώρος για μείωση των φόρων και, εάν ναι, πού πρέπει  να δοθεί προτεραιότητα;

Ναπολέων Μαραβέγιας, ΝΔ: «Η προτεραιότητα που νομίζω ότι πρέπει να δοθεί αυτή τη στιγμή είναι στην ελάφρυνση των φόρων, όσον αφορά τους μισθωτούς και τους συνταξιούχους. Αυτό είναι το πρώτο ζήτημα. Ήδη έχει γίνει το πρώτο βήμα: έχουμε μειώσει προφανέστατα το φόρο εισοδήματος. Εκείνο που πρέπει να γίνει επίσης, νομίζω, ότι πρέπει σιγά σιγά να ευθυγραμμιστούμε με τις άλλες χώρες όσον αφορά το φόρο των επιχειρήσεων. Ξέρετε γύρω μας καλώς ή κακώς ο φόρος είναι πολύ χαμηλότερος από το 22% που έχουμε στην Ελλάδα είναι περίπου. Στο μέσο όρο της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αλλά και στην Κύπρο και στην Βουλγαρία και στις άλλες βαλκανικές χώρες είναι γύρω στο 15%. Άρα νομίζω ότι αυτό θα δώσει μια νέα ώθηση, μια νέα δυναμική στις επιχειρήσεις να κάνουν επενδύσεις και να προσλάβουν εργαζόμενους»

Δημήτρης Μάρδας, ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ: «Στη βραχυχρόνια περίοδο, αυτό το οποίο μπορούμε να κάνουμε- έστω και προσωρινά- είναι να μειώσουμε τον Ειδικό Φόρο, ο οποίος υπάρχει στα καύσιμα, που είναι πάρα πολύ υψηλός. Επίσης να μειωθεί ο ΦΠΑ, ιδίως στα τρόφιμα και να βρεθεί στο 6%- οι Ισπανοί το κατέβασαν και στο 0%. Και σε τελική ανάλυση, να λάβουμε υπόψη ότι η φτώχεια αρχίζει και παίρνει την ανιούσα από το 2020 και μετά, ενώ μειωνόταν. Άρα πρέπει να αντιμετωπιστεί δραστικότατα αυτή η άνοδος της φτώχιας. Η προηγούμενη κυβέρνηση έριξε στην αγορά 60 δισ. ευρώ με τα διάφορα επιδόματα. Αυτά τα επιδόματα μπορεί να έδωσαν, στη βραχυχρόνια περίοδο, μια άνεση στον κόσμο, αλλά δεν είναι η λύση. Συγχρόνως βλέπουμε ότι παρά τα 60 δισ. ευρώ, η φτώχεια αυξάνεται, άρα αυτό πρέπει να προβληματίσει και την ΝΔ, η οποία θεωρεί ότι θα είναι κυβέρνηση, την επόμενη περίοδο, ώστε να μετρήσει καλύτερα την αποτελεσματικότητα της πολιτικής της». 

Χάρης Δούκας, ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ: «Σίγουρα μια φορολογική πολιτικ,ή που φορολογεί με 5% τον μερισματούχο μιας μεγάλης επιχείρησης και με 22% τον μικρομεσαίο επιχειρηματία, που κοπιάζει καθημερινά στην αγορά για να επιβιώσει, μπορεί και πρέπει να γίνει περισσότερο δίκαιη. Όπως επίσης μπορεί να μειωθεί λογισμένα ο Ειδικός Φόρος Κατανάλωσης. Γιατί να μην προσπαθήσουμε και εμείς, όπως έχουν κάνει πάρα πολλές άλλες χώρες, 11 χώρες συνολικά, να μειώσουμε λογισμένα τον Ειδικό Φόρο Καυσίμου; Το έκανε πρόσφατα και η Γερμανία- μια πολύ σημαντική μείωση- το έκανε και το Βέλγιο. Και έτσι να δημιουργήσουμε συνθήκες μείωσης συνολικά του πληθωρισμού και ενίσχυσης της δυνατότητας των πολιτών και των επιχειρήσεων να είναι περισσότερο ανταγωνιστικοί».

Νίκος Καραθανασόπουλος, ΚΚΕ: «Πρέπει να μειωθεί η φορολογική επιβάρυνση του λαού, από τη στιγμή που το φορολογικό σύστημα και στη χώρα μας, διαχρονικά και ανεξάρτητα της όποιας κυβερνητικής σύνθεσης, επιβαρύνει υπέρμετρα τα λαϊκά εισοδήματα, ενώ την ίδια στιγμή απαλλάσσει- και μάλιστα με προκλητικό τρόπο- το μεγάλο κεφάλαιο από τη φορολογία. Αυτή η αναλογία θα γίνει ακόμη πιο αντιλαϊκή εξαιτίας και της πολιτικής της δημοσιονομικής πειθαρχίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Αλλά και εξαιτίας της επίτευξης των ματωμένων για το λαό πρωτογενών πλεονασμάτων. Απέναντι σε αυτή την κατάσταση, το ΚΚΕ προβάλλει την ανάγκη για κατάργηση της έμμεσης φορολογίας στα εμπορεύματα και τις υπηρεσίες, που καλύπτουν λαϊκές ανάγκες, των Ειδικών Φόρων Κατανάλωσης, αλλά και του ΕΝΦΙΑ. Και από την άλλη τη μεριά ταυτόχρονα προβάλλουμε την ανάγκη για φορολόγηση της μεγάλης ακίνητης περιουσίας, του πλούτου και των κερδών του κεφαλαίου».

Μέτρα στήριξης των νοικοκυριών

2. Euronews: Η αγοραστική δύναμη των νοικοκυριών έχει πληγεί από την σημαντική και συνεχή συσσώρευση ανατιμήσεων. Πώς θα την ενισχύσετε;

Ναπολέων Μαραβέγιας, ΝΔ: «Ο μόνος υγιής τρόπος για να βελτιωθεί η αγοραστική δύναμη των χαμηλότερων εισοδηματικών στρωμάτων, είναι η αύξηση των μισθών και των συντάξεων. Και νομίζω πως σε αυτή την κατεύθυνση η Νέα Δημοκρατία έχει κάνει πάρα πολλά βήματα. Για πρώτη φορά, μετά από πάρα πολλά χρόνια, όπως ξέρετε πολύ καλά, είχαμε αύξηση των μισθών και βεβαίως και των συντάξεων. Αυτή η εξέλιξη θα πρέπει να συνεχιστεί, καθώς θα βελτιώνεται η οικονομία, εάν βεβαίως έχουμε συγκρότηση αυτοδύναμης κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας. Τώρα ξέρετε, τα επιδόματα είναι μια ανακούφιση, αλλά δεν λύνουν το πρόβλημα. Ούτε βεβαίως η μείωση του Φόρου Κατανάλωσης, ή του ΦΠΑ. Νομίζω ότι δεν αποτελεί λύση, διότι εισπράττεται από την αλυσίδα της προσφοράς και δεν φτάνει, παρά σπάνια, στον καταναλωτή».

**Δημήτρης Μάρδας, ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ:**«Στη βραχυχρόνια περίοδο, εκείνο το οποίο χρειάζεται είναι να αυξηθούν οι μισθοί και να υπάρχει και μια προσαρμογή στον πληθωρισμό. Ο πληθωρισμός δεν κάμπτεται, ούτε φέτος, ούτε του χρόνου. Από την άλλη πλευρά να δούμε τι μπορεί να γίνει με τις συντάξεις, γιατί εκεί υπάρχει ένα πολύ μεγάλο πρόβλημα. Και βέβαια στη μακροχρόνια περίοδο, εκείνο το οποίο χρειάζεται -και το λέμε χρόνια- είναι να αλλάξει λίγο η δομή της αγοράς. Πρέπει να ανοίξει η αγορά. Ο ολιγοπωλιακός χαρακτήρας της αγοράς μας δημιουργεί μεγάλα προβλήματα, ιδίως στον χώρο των τροφίμων. Άλλες χώρες έχουν εφαρμόσει διάφορα προγράμματα, τα οποία άνοιξαν την αγορά σε διάφορους κλάδους. Για παράδειγμα στην Ολλανδία, οι μεταφορές ήταν ένα ολιγοπώλιο. Με διάφορα προγράμματα αύξησαν τη συμμετοχή των φορτηγατζήδων, με συνέπεια να σπάσει αυτό το ολιγοπώλιο». 

Χάρης Δούκας, ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ:  «Πρώτα απ' όλα στην Ελλάδα, σε ένα μεγάλο κομμάτι του λιανεμπορίου ήταν ήδη πολύ οι αυξημένες οι τιμές πολύ πριν τη μεγάλη έκρηξη την πληθωριστική. Επιπλέον, συγκριτικά με άλλες χώρες, έχουμε πολύ μεγάλη φοροδιαφυγή, δεν δουλεύουνε αρκετά οι ελεγκτικοί μηχανισμοί. Ο ανταγωνισμός είναι ισχνός και σε πολλές περιπτώσεις εικονικός. (Στο εξωτερικό) πάρα πολλές χώρες φώναξαν, όπως η Γαλλία πρόσφατα, τους μεγαλοεπιχειρηματίες τροφίμων και τους έδωσαν εντολή να περιορίσουν τα κέρδη τους. Και επιπλέον, για να είναι σίγουρες, οι χώρες και κυβερνήσεις, άπλωσαν ένα ευρύ κρατικό δίχτυ καθημερινής επιτήρησης στην αγορά. Να λοιπόν δύο μέτρα. Αντίθετα στη χώρα μας, με τα καλάθια του νοικοκυριού, και τα προεκλογικά- θα έλεγα- market pass έγιναν όλα όσα πρέπει να γίνουν για να αποφευχθεί ο πραγματικός έλεγχος στις τιμές».

Νίκος Καραθανασόπουλος, ΚΚΕ: Εμείς λέμε ότι η ακρίβεια αποτελεί παιδί του καπιταλιστικού συστήματος και της προσπάθειας για συνεχή αύξηση της κερδοφορίας των επιχειρηματικών ομίλων. Άλλωστε, παράγοντας ανόδου των τιμών αποτελούν οι πολιτικές της Ευρωπαϊκής Ένωσης για την απελευθέρωση των αγορών. Αποτελεί παράγοντα ο εμπορικός πόλεμος, που βλέπουμε να διεξάγεται για τον έλεγχο της παγκόσμιας εφοδιαστικής αλυσίδας, αλλά και ο πόλεμος, ο πραγματικός, που διεξάγεται στην Ουκρανία ανάμεσα στις Ηνωμένες Πολιτείες και το ΝΑΤΟ- από τη μια μεριά- και στη Ρωσία (από την άλλη). Έτσι λοιπόν το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας παλεύει ενάντια σε αυτές τις αιτίες της ακριβείας, απαιτεί γενναίες αυξήσεις στους μισθούς και συντάξεις. Επαναφορά των συλλογικών συμβάσεων εργασίας, αλλά και ταυτόχρονα του 13ου και 14ου μισθού στον δημόσιο τομέα, της 13ης και 14ης σύνταξης συνολικά στους συνταξιούχους».

ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ

Το δημογραφικό

3. Euronews: Η γήρανση του πληθυσμού είναι ένας από τους βασικότερους κινδύνους για τη μεσομακροπρόθεσμη ανάπτυξη της ελληνικής οικονομίας. Πώς μπορεί να αντιμετωπιστεί αποτελεσματικά;

Ναπολέων Μαραβέγιας, ΝΔ: «Νομίζω ότι η Νέα Δημοκρατία έχει ήδη εντοπίσει το πρόβλημα. Ξέρετε ότι υπάρχει ένα μεγάλο, πολύ σοβαρό επίδομα στις γεννήσεις. Το δεύτερο- σημαντικό επίσης- είναι και πάλι αύξηση των μισθών στους νέους. Το τρίτο σημαντικό είναι η μείωση της ανεργίας και βλέπουμε ότι η μείωση της ανεργίας είναι πάρα πολύ σημαντική. Αλλά το πιο σημαντικό ακόμα, θα έλεγα, είναι  η προσπάθεια που γίνεται για να αποκτήσουν σπίτι οι νέοι άνθρωποι, γιατί αυτό είναι και το πιο σημαντικό. Βεβαίως πρέπει να συμπληρωθεί και από άλλα μέτρα, όπως πχ η δημιουργία παιδικών σταθμών στις επιχειρήσεις. Είναι ένα πρόγραμμα το οποίο  φαίνεται να μπαίνει μπροστά, έτσι ώστε οι μητέρες να μην ανησυχούν για τα παιδιά τους και να είναι σε θέση να συνεχίσουν την καριέρα τους χωρίς κανένα σοβαρό πρόβλημα, όπως συμβαίνει μέχρι σήμερα».

Δημήτρης Μάρδας, ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ: «Έχουμε από τη μια μερά τη γήρανση και από την άλλη πλευρά έχουμε την έξοδο των Ελλήνων προς άλλες κατευθύνσεις όπου προσπαθεί ο κόσμος να βρει την τύχη του. Ένα πρώτο μέτρο, κατά την άποψή μου, είναι μια πολιτική επαναπατρισμού των Ελλήνων. Έχουμε πολλά και αξιόλογα παραδείγματα σε άλλες χώρες και μπορώ να πω ότι το πιο επιτυχημένο είναι αυτό του Ισραήλ. Το Ισραήλ κατάφερε σχεδόν να διπλασιάσει τον πληθυσμό του μέσα σε περίπου 30 χρόνια από 4,5- 5 εκατ., να γίνουν 10 εκατ. και επιδιώκει τα 15 εκατ. Σε ό,τι αφορά την υπογεννητικότητα, σε αυτή την περίπτωση πρέπει να βρεθούν κάποια μέτρα. Ένα, το οποίο προτάθηκε στην Ιαπωνία, είναι το εξής: να υπάρχει περισσότερος διαθέσιμος ο χρόνος σε εργαζόμενο, έτσι ώστε να είναι στο σπίτι του. Και καταλαβαίνετε, όταν κάποιος βρίσκεται στο σπίτι του περισσότερο και δεν είναι στη δουλειά του, μπορεί- και με έναν πολύ χιουμοριστικό τρόπο είπαν οι Ιάπωνες-  μέσω του έρωτα, τελικά βελτιώνεται η κατάσταση. Άλλες χώρες αντιμετώπισαν το θέμα της υπογεννητικότητας με μια γενναία πολιτική επιδομάτων οικογενειακών.  Προσέξτε όμως, αν αποφασιστεί κάτι που έχει σχέση με την ενίσχυση του εισοδήματος των οικογενειών από μια κυβέρνηση αυτό δεν μπορεί να αλλάξει μετά, γιατί το παιδί δεν έρχεται και φεύγει. Το παιδί έρχεται και μένει. Άρα πρέπει ο κόσμος, πρώτα να δείξει μια εμπιστοσύνη σε οποιαδήποτε μέτρα θα φέρει η οποία κυβέρνηση, με σκοπό την αύξηση του πληθυσμού και αυτά τα μέτρα πρέπει να αποφασιστούν ομόφωνα από τη Βουλή».

Χάρης Δούκας, ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ: «Πρέπει να υπάρξουν συγκλίσεις και να διαμορφωθεί μια εθνική στρατηγική. Δύο, τρία στοιχεία μπορούμε να πούμε, που ξέρουμε ότι συμβαίνουν: Είναι η αναξιοκρατία, που αποτελεί πρώτο παράγοντα για τη φυγή των νέων στο εξωτερικό. Προτιμούν να κάνουν οικογένειες έξω και να μεγαλώσουν τα παιδιά τους έξω, παρά στην Ελλάδα. Δεύτερον, πολύ σημαντικό δεν υπάρχει μια συγκεκριμένη δομή. Για παράδειγμα, τώρα ακούω - και είναι σημαντικό να γίνει- ένα ξεχωριστό κοινωνικό υπουργείο και γενικά μια οργανωμένη θεσμοθετημένη δομή που ασχολείται με την οικογένεια, το δημογραφικό, την ισότητα, την κοινωνική πρόνοια, γιατί είναι θέματα τα οποία έχουν πολύ μεγάλη αξία για τη χώρα. Τρίτο σημείο είναι βεβαίως η κοινωνική κατοικία που δίνει τη δυνατότητα στους νέους ανθρώπους να μπορέσουν να ζήσουν με χαμηλό κόστος, αλλά με υψηλή ποιότητα ζωής, σε κάποιες περιοχές. Νομίζω ότι το Ταμείο Ανάκαμψης μπορεί να δώσει λύσεις. Και βεβαίως τελευταίο σημείο, που το ξέρουμε όλοι: Δεν υπάρχουν συχνά εργατικά χέρια για πάρα πολλές επιχειρήσεις, για πάρα πολλές δραστηριότητες και όχι μόνο στον γεωργικό και κτηνοτροφικό τομέα, αλλά και σε άλλες. Βεβαίως σχετίζεται και με το μεταναστευτικό, αλλά να και άλλη μια διάσταση, που χρειάζεται ολιστικές και ολοκληρωμένες λύσεις για να μπορέσει μεσοπρόθεσμα η οικονομία μας να συνεχίσει να αναπτύσσεται, όπως έχει καταφέρει και ξεκινήσει τελευταία χρόνια».

Νίκος Καραθανασόπουλος, ΚΚΕ: «Εμείς λέμε ότι η διεύρυνση των ανισοτήτων, η συνεχής επιδείνωση της θέσης της λαϊκής οικογένειας, αλλά και τα όλο και μεγαλύτερα αδιέξοδα που αντιμετωπίζει η νέα γενιά, αποτελούν ακριβώς αυτές τις αιτίες του γήρανσης του πληθυσμού. Είναι ένα ακόμη αποτέλεσμα του καπιταλιστικού τρόπου οργάνωσης της οικονομίας και της κοινωνίας. Έτσι λοιπόν, η ουσιαστική αντιμετώπιση κατά τη γνώμη μας των οικονομικών και κοινωνικών προβλημάτων, μπορεί να γίνει μόνο μέσα από συνολικότερες ρήξεις και ανατροπές για μια κοινωνία, στο επίκεντρο της οποίας θα είναι η ικανοποίηση των σύγχρονων λαϊκών αναγκών και όχι το κέρδος. Στα πλαίσια αυτά λοιπόν, παλεύουμε για αποφασιστική βελτίωση της θέσης της λαϊκής οικογένειας και των εργαζομένων, για τη διεκδίκηση, από το κράτος όλων των αναγκαίων υποδομών σε υγεία, παιδεία σε βρεφονηπιακούς σταθμούς, αλλά και στην ικανοποίηση των στεγαστικών αναγκών, των νέων ζευγαριών. Μια πάλη η οποία μπορεί να αναστρέψει αυτή την πορεία».

ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ