Πορτογαλία: Προϋπολογισμός, σταθερότητα και κλιματική αλλαγή οι προτεραιότητες του νέου Προέδρου

Σε μια εποχή που η Πορτογαλία επλήγη από καταστροφικές καταιγίδες και κινείται σε ένα ευρωπαϊκό και παγκόσμιο πλαίσιο που χαρακτηρίζεται από αβεβαιότητα, η εκλογή του Αντόνιο Χοσέ Σεγκούρο στην Προεδρία της Δημοκρατίας θέτει ένα κεντρικό ερώτημα: Βρισκόμαστε μπροστά σε έναν κύκλο θεσμικής συνέχειας ή στην έναρξη μιας νέας δυναμικής στη σχέση με την κυβέρνηση;

ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ

ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ

Σε συνέντευξή του στο Euronews, ο Αντόνιο Αλβαρένγκα, αναπληρωτής καθηγητής στη NOVA School of Business and Economics (NOVA SBE) και ειδικός στον σχεδιασμό, την πρόβλεψη και τη στρατηγική, προβλέπει μια θητεία που θα χαρακτηρίζεται από σταθερότητα, στρατηγική ευθυγράμμιση και συνεχή πίεση για μακροπρόθεσμες πολιτικές, αλλά και από αναπόφευκτες εντάσεις μεταξύ της δημοσιονομικής αυστηρότητας, της επιτάχυνσης της ανοικοδόμησης και του διαρθρωτικού μετασχηματισμού της χώρας.

Μετά την εκλογή του Αντόνιο Χοσέ Σεγκούρο, αντιμετωπίζουμε ένα σενάριο θεσμικής συνέχειας, όπως είδαμε μεταξύ του Μαρσέλο Ρεμπέλο ντε Σόουζα και του Αντόνιο Κόστα António, για παράδειγμα, ή μια πιθανή αναδιαμόρφωση της σχέσης μεταξύ του Προέδρου της Δημοκρατίας και του Πρωθυπουργού;

Αυτό που αναμένεται είναι μεγαλύτερη σταθερότητα, με άλλα λόγια, όλα όσα γνωρίζουμε για το προφίλ του νέου Προέδρου της Δημοκρατίας είναι ότι είναι ένας «θεσμοκράτης», κάποιος που έχει ήδη πει ότι θα ευνοήσει τη σταθερότητα και μάλιστα σε μια εποχή μεγάλης αβεβαιότητας και ενός προβληματικού πλαισίου, τόσο ευρωπαϊκού όσο και παγκόσμιου. Αν μπορούμε να περιμένουμε κάτι, αυτό είναι μεγαλύτερη ευθυγράμμιση και κάποιος που θα προωθήσει μια ιδέα πολιτικής συνέχειας, μακροπρόθεσμης σκέψης κ.λπ.

Τι είδους επιρροή μπορεί να έχει ένας πρόεδρος όπως ο Σεγκούρο στον καθορισμό των προτεραιοτήτων της χώρας;

Ο πρόεδρος δεν χαράσσει πολιτική, δεν είναι εκτελεστικό όργανο. Μπορεί όμως να κινητοποιήσει φορείς, να δώσει προτεραιότητα σε ορισμένα θέματα ή να υπογραμμίσει αυτά τα θέματα, ώστε να γίνουν πολιτική ατζέντα. Πρόκειται για μια πολύ σημαντική θέση, διότι είναι επίσης συμβολική από την άποψη των βασικών μηνυμάτων, της διεθνούς εκπροσώπησης και, υπό αυτή την έννοια, είναι πολύ σημαντική, αλλά δεν είναι εκτελεστική. Αλλά, φυσικά, μπορεί να διαδραματίσει ρόλο, για παράδειγμα, στην άσκηση πίεσης ώστε θέματα όπως η εκπαίδευση, η στέγαση, η υγεία, να μην μείνουν εκτός ατζέντας, μπορεί να διασφαλίσει ότι αυτή η αντίδραση, για παράδειγμα, στις φυσικές καταστροφές, θα γίνεται με διαφάνεια και ταχύτητα.

Και ως εγγύηση σταθερότητας σε ένα πλαίσιο δημοσιονομικής εξυγίανσης;

Υπάρχει μια ένταση εκεί, διότι η Πορτογαλία έχει κάνει μια πολύ σημαντική πορεία τα τελευταία χρόνια, κατά την οποία έχουμε αναπτυχθεί πάνω από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο, έχουμε ελέγξει τον πληθωρισμό και έχουμε φτάσει σε σχεδόν εκπληκτικά επίπεδα ελέγχου του δημόσιου χρέους, το οποίο φέτος θα είναι κάτω από το 90% του ΑΕΠ. Φυσικά, αντιμετωπίζαμε ήδη ορισμένους κινδύνους όσον αφορά το ζήτημα του χρέους, κινδύνους που συνδέονται, για παράδειγμα, με την ανάγκη για επενδύσεις στην άμυνα, την ανάγκη για επενδύσεις σε υποδομές και την ανάγκη για επενδύσεις στην υγεία, για παράδειγμα, και τώρα αυτοί οι τρεις πυλώνες που σημάδεψαν τα τελευταία χρόνια με θετικό τρόπο την πορτογαλική οικονομία μπορεί να τεθούν υπό μεγαλύτερη πίεση. Ως εκ τούτου, αυτή η ικανότητα να εξασφαλιστεί η συνέχεια αυτής της πορείας και, ταυτόχρονα, να διασωθεί γρήγορα και δυναμικά η καταστροφή που έχει συμβεί στην επικράτεια, αυτή η ένταση θα πρέπει να διαχειριστεί πολύ καλά μεταξύ του Προέδρου της Δημοκρατίας και της κυβέρνησης.

Τι ρόλο μπορεί να διαδραματίσει ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας στη διαμεσολάβηση μεταξύ της κυβέρνησης, της αντιπολίτευσης και των κοινωνικών εταίρων σε διαρθρωτικά ζητήματα όπως η εργασιακή μεταρρύθμιση;

Αυτό που υπάρχει στο τραπέζι είναι ότι, προφανώς, ο Σεγκούρο θα είναι κάποιος που θα πιέσει για κάποιου είδους συναίνεση μεταξύ των κοινωνικών εταίρων σε μια αναθεωρημένη έκδοση της προηγούμενης πρότασης. Νομίζω ότι αυτό είναι που θα μπορέσει να προωθήσει ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας, προφανώς, προσπαθώντας ταυτόχρονα να ευαισθητοποιήσει την κυβέρνηση και επίσης, πιθανώς, προσπαθώντας να ευαισθητοποιήσει τα εργατικά συνδικάτα.

Όσον αφορά αυτό που συνέβη τώρα με τις καταιγίδες, τι κινδύνους και ευκαιρίες μπορεί να έχει η Πορτογαλία;

Πρώτον, παρά ταύτα, βρισκόμαστε σε λιγότερο δυσάρεστη κατάσταση για να αντιμετωπίσουμε αυτή την καταστροφή απ' ό,τι θα ήμασταν αν είχαμε 120% χρέος του ΑΕΠ. Με άλλα λόγια, υπάρχει ένα περιθώριο για να μπορέσουμε να αντιδράσουμε σε μια εξαιρετική κατάσταση όπως αυτή. Δεύτερον, νομίζω ότι πάντα θα υπάρχει μεγαλύτερη ευρωπαϊκή ευελιξία, νομίζω ότι είναι αναπόφευκτο, είναι μια απολύτως πρωτόγνωρη κατάσταση, δεν χωράει σε μια πιο φυσιολογική πορεία, οπότε νομίζω ότι θα πρέπει να υπάρχει και σίγουρα θα υπάρχει μεγαλύτερη ευρωπαϊκή ευελιξία. Τρίτον, το θέμα είναι πώς θα γίνει, πώς θα συμβιβαστεί η αυστηρότητα με την ταχύτητα και πώς ο τρόπος με τον οποίο θα ανοικοδομήσουμε ένα σημαντικό τμήμα της χώρας θα την προετοιμάσει επίσης για μακροπρόθεσμους κινδύνους, που συνδέονται ιδίως με την κλιματική αλλαγή, την άνοδο της στάθμης της θάλασσας, τη διάβρωση των ακτών, και αυτό θα μπορούσε να είναι μια ευκαιρία να κάνουμε τα πράγματα διαφορετικά. Ας δούμε πώς θα εξελιχθεί.

Μπορεί ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας να αποτελέσει άγκυρα εμπιστοσύνης για τις αγορές και τα ευρωπαϊκά θεσμικά όργανα;

Αυτή η σαφήνεια στη νίκη ενός μετριοπαθούς, από οικονομικής άποψης, οι οικονομικοί και χρηματοπιστωτικοί παράγοντες αγαπούν πραγματικά τη σταθερότητα και την προβλεψιμότητα. Είναι προφανώς ενδιαφέροντα νέα για τις ξένες επενδύσεις, είναι ενδιαφέροντα νέα για όλους τους παίκτες που εκτιμούν τη συνέχεια των πολιτικών και μια πιο μετριοπαθή στάση. Υπό αυτή την έννοια, νομίζω ότι ναι, το να έχουμε κάποιον που είναι φιλοευρωπαίος, κάποιον που δεν είναι υπέρ των ρήξεων, είναι καλά νέα για όσους βλέπουν την Πορτογαλία, τόσο ως εξωτερικό ρυθμιστή όσο και ως πιθανό μέρος για να επενδύσουν, να ζήσουν κ.λπ.

Τι είδους σενάρια θα μπορούσαν να θέσουν σε κίνδυνο, κατά κάποιο τρόπο, τους δημοσιονομικούς στόχους της χώρας και την ίδια τη σταθερότητα, όταν εξετάζουμε την ανάπτυξη της Chega;

Από όσο μπορούμε να καταλάβουμε, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας κάνει μια πολύ σαφή διάκριση μεταξύ της έγκρισης του προϋπολογισμού και της διάλυσης της Συνέλευσης της Δημοκρατίας, και αυτό είναι ένα σημαντικό μήνυμα. Αυτό δεν σημαίνει, βέβαια, ότι η όποια δυσκολία στην έγκριση του προϋπολογισμού δεν θα καταστήσει την κυβέρνηση πιο εύθραυστη, ακόμη και αν συνεχίσει και δεν διαλυθεί η Συνέλευση.

Μετά τις ζημιές που προκάλεσαν οι καταιγίδες, τι επιπτώσεις μπορούμε να αναμένουμε στους δημόσιους λογαριασμούς, τόσο με την ανοικοδόμηση όσο και με τη στήριξη που θα δοθεί σε επιχειρήσεις, αγρότες και οικογένειες;

Η δημοσιονομική πίεση θα είναι μεγάλη, αυτό είναι αναπόφευκτο βραχυπρόθεσμα. Συν τοις άλλοις, ένα σημαντικό μέρος θα χρηματοδοτηθεί από εθνικούς πόρους, αλλά μπορεί να υπάρξουν και κάποιες ευρωπαϊκές γραμμές. Αυτά τα χρήματα που προορίζονταν επίσης για την άμυνα, πάνω κάτω 5% του ΑΕΠ, θα μπορούσαν επίσης να επενδυθούν περισσότερο στους τομείς της πολιτικής προστασίας, αυτή η διπλή χρήση, ταυτόχρονα της άμυνας, αλλά και της επικράτειας και των υποδομών. Ο μεγαλύτερος κίνδυνος είναι αυτή η ικανότητα εκτέλεσης, τόσο γρήγορα όσο και με ελεγχόμενο τρόπο, δηλαδή με σαφείς, διαφανείς κανόνες κ.λπ. Και ότι εκμεταλλευόμαστε αυτή την ανάγκη ανασυγκρότησης για να παράσχουμε επίσης στη χώρα και τα εδάφη της υποδομές που είναι πιο ανθεκτικές σε μια σειρά από μακροπρόθεσμους παράγοντες, όπως η κλιματική αλλαγή. Τώρα, αν πρόκειται απλώς για την ανοικοδόμηση δομών και την ανασυγκρότηση τμημάτων της επικράτειας, ώστε σε λίγα χρόνια να καταστραφούν ξανά από φαινόμενα που θα είναι όλο και πιο συχνά, αυτή είναι μια λίγο χαμένη επένδυση.

Πιστεύετε λοιπόν ότι ο στόχος του 5% του ΑΕΠ για την άμυνα θα πρέπει να αναθεωρηθεί ενόψει των επιπτώσεων των καταιγίδων;

Η ιδέα είναι να φτάσουμε πιο κοντά στο 5% μακροπρόθεσμα. Και μέρος αυτού του 5% μπορεί και πρέπει να είναι υποδομές που δεν συνδέονται άμεσα με την άμυνα, αλλά μπορούν να συνδεθούν έμμεσα με την άμυνα. Και ανάμεσα σε αυτές τις υποδομές και τους πόρους, νομίζω ότι θα σκεφτούμε τους πόρους διπλής χρήσης, με άλλα λόγια, τους πόρους που μας προετοιμάζουν. Από τη μία πλευρά, μπορούν να χρησιμοποιηθούν περισσότερο για στρατιωτικά και αμυντικά ζητήματα, αλλά και για την αντίδραση σε καταστροφές, σε εσωτερικές καταστάσεις έκτακτης ανάγκης και σε περισσότερο εδαφική διαχείριση. Νομίζω ότι θα υπάρξει μεγαλύτερη πίεση για επενδύσεις σε πόρους με αυτή τη διπλή ικανότητα.

Αναφερθήκατε επίσης στον ρόλο των Βρυξελλών σε αυτή την ανάκαμψη από τις καταιγίδες. Πιστεύετε ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση μπορεί να δώσει στην Πορτογαλία κάποια ευελιξία για να αντιδράσει;

Μια λιγότερο ταχεία εξέλιξη της δημοσιονομικής εξυγίανσης έχει σαφή δικαιολογία. Αυτή η αιτιολόγηση είναι σαφής και αυτή η ευελιξία θα πρέπει να υπάρχει, αλλά δεν πρέπει να αποτελεί δικαιολογία για να χάσουμε αυτή τη δύναμη, διότι αυτό το ζήτημα του ελλείμματος και του χρέους δεν είναι απλώς ένα αφηρημένο οικονομικό ζήτημα, δηλαδή μας επιτρέπει να πληρώνουμε λιγότερους τόκους για το χρέος μας και μας επιτρέπει να εξοικονομήσουμε χρήματα που μπορούν να επενδυθούν σε άλλες προτεραιότητες. Είναι ένα πολύ συγκεκριμένο ζήτημα που αφορά τις αποταμιεύσεις και τη χρηματοοικονομική διαθεσιμότητα της χώρας. Από την άλλη πλευρά, προφανώς θα υπάρξουν κάποια ευρωπαϊκά κονδύλια που μπορούν να βοηθήσουν σε καταστάσεις καταστροφών και πιθανώς και ένα ενδεχόμενο μέρος από ό,τι απομένει από το ΕΔΕΤ μπορεί ίσως να ανακατευθυνθεί ή μπορεί επίσης να συμβάλει στην ανοικοδόμηση τμημάτων της επικράτειας, υποδομών που έχουν υποστεί ζημιές. Αυτό που με ανησυχεί περισσότερο μακροπρόθεσμα είναι ένα οικονομικό μοντέλο που εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από αυτή τη δημόσια βοήθεια, με άλλα λόγια, ένα οικονομικό μοντέλο και επιχειρηματικοί τομείς που μπορούν να εξαρτώνται όλο και περισσότερο από την ευρωπαϊκή βοήθεια, τα διαρθρωτικά ταμεία, τα ΜΑΠ και τα παρόμοια, καθώς και από τη δημόσια βοήθεια. Αυτό με ανησυχεί, διότι προτιμώ ένα κράτος που ενδιαφέρεται περισσότερο για την εξασφάλιση μιας βάσης κοινωνικής σταθερότητας, κοινωνικής στήριξης των ανθρώπων, αλλά και που αποφεύγει όσο το δυνατόν περισσότερο να κοιτάζουν οι οικονομικοί παράγοντες, ιδίως οι επιχειρήσεις, ο ιδιωτικός τομέας, περισσότερο το είδος των κινήτρων που δικαιούνται παρά την αγορά, την τεχνολογία και την οικονομική δραστηριότητα.

Όταν πρόκειται για την εφαρμογή της PRR, ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας θα πρέπει να είναι πιο προσεκτικός;

Ο Πρόεδρος Μαρσέλο συνήθιζε να μιλάει γι' αυτό κατά καιρούς, και πιστεύω ότι και ο Seguro θα το κάνει. Αλλά όλο και περισσότερο το ζήτημα της εφαρμογής δεν είναι αυτοσκοπός, με άλλα λόγια, δεν είναι μόνο το πού ξοδεύονται τα χρήματα, αλλά η λειτουργία τους. Φυσικά, ο ρυθμός υλοποίησης είναι καθοριστικός, αλλά πρέπει επίσης να συνοδεύεται από μια ιδέα για το πώς αυτά τα χρήματα χρησιμοποιούνται και μπορούν να χρησιμοποιηθούν με αναπαραγωγικό τρόπο, ο οποίος επίσης δεν δημιουργεί καταστάσεις μακροχρόνιας εξάρτησης από τον ιδιωτικό τομέα για αυτού του είδους τις ενισχύσεις.

Και τα μεγάλα έργα που έχει προγραμματίσει η Πορτογαλία, όπως το νέο αεροδρόμιο της Λισαβόνας ή το δίκτυο υψηλών ταχυτήτων, θα μπορούσαν όλα αυτά τα μεγάλα έργα να τεθούν με κάποιο τρόπο σε κίνδυνο;

Δεν το βλέπω να συμβαίνει αυτό, νομίζω ότι έχουν ήδη καθυστερήσει τόσο πολύ, οπότε δεν βλέπω κανέναν λόγο για τον οποίο θα έπρεπε να τεθούν σε κίνδυνο. Υπάρχουν όμως και άλλα έργα, ιδίως όσον αφορά τον σχεδιασμό της χρήσης γης, τη διαχείριση των ακτών και τη συνειδητοποίηση ότι η Πορτογαλία βρίσκεται σε μια ιδιαίτερα ευαίσθητη περιοχή που θα υποστεί πολλές επιπτώσεις από την κλιματική αλλαγή και ότι είναι επείγον να σκεφτούμε την επικράτεια και να αποφασίσουμε, για παράδειγμα, σε ποιες περιοχές της επικράτειας θα επενδύσουμε σημαντικά για να την καταστήσουμε ανθεκτική σε αυτές τις αλλαγές και σε ποιες περιοχές, για παράδειγμα, θα δεχτούμε ότι η φύση θα κάνει το δικό της και ότι κάποιο έδαφος μπορεί να χαθεί από τη θάλασσα. Δεν λέω ότι μπορούμε να προσπαθήσουμε να κάνουμε όπως στις Κάτω Χώρες, όπου ένα μεγάλο μέρος της χώρας προστατεύεται τεχνητά. Μπορούμε, σε ορισμένες περιοχές, να αποδεχτούμε την αναπόφευκτη μετατροπή του εδάφους και, σε άλλες, να αποφασίσουμε να κάνουμε αυτή την επένδυση. Αυτή είναι μια πολύ δύσκολη συζήτηση, αλλά είναι σημαντικό να γίνει, διότι μακροπρόθεσμα θα περιλαμβάνει τεράστιες επενδύσεις και μια τεράστια δημόσια προσπάθεια.

Είναι αυτή μία από τις προτεραιότητές σας για την εντολή της Seguro;

Είναι πολύ σημαντικό να επανεξετάσουμε την επικράτεια, τώρα υπάρχει επίσης μια νέα συζήτηση για την περιφερειοποίηση. Φυσικά, ορισμένες ευθύνες είναι τοπικές, περιφερειακές, αλλά υπάρχει και μια εθνική ευθύνη όσον αφορά τη σκέψη της επικράτειας στο σύνολό της. Υπάρχει ένα μεγάλο χάσμα μεταξύ της ακτής και της ενδοχώρας, όπου, για παράδειγμα, το θέμα του σιδηροδρόμου είναι πολύ σημαντικό. Αποτελούμε μια παρέκκλιση, μια ευρωπαϊκή εξαίρεση όσον αφορά την αδυναμία μας να παράσχουμε στην επικράτεια γρήγορη και συνεπή σιδηροδρομική υποδομή, γεγονός που αυξάνει τις ασυμμετρίες, τη μεγάλη πίεση στην ακτή και την ερημοποίηση του εσωτερικού. Επομένως, υπάρχουν μεγάλες προκλήσεις. Αυτές είναι μερικές φορές αργές προκλήσεις - άνοδος της στάθμης της θάλασσας, ερημοποίηση, γήρανση - που αλλάζουν ριζικά μια χώρα, αλλά επειδή είναι πιο αργές, μερικές φορές φαίνονται λιγότερο επείγουσες από την άποψη της δημόσιας δράσης.