Ευρωπαίοι πολίτες στο πλευρό των τζιχαντιστών - Οι προτάσεις της ΕΕ για την αποφυγή νέων χτυπημάτων

Η ριζοσπαστικοποίηση της Ευρωπαϊκής νεολαίας. Πως τους αποτρέπουμε από το να προσχωρήσουν σε ομάδες τζιχαντιστών; Πως γίνεται χωρίς να κατηγορηθεί κανείς για προπαγάνδα;

Καλησπέρα σας και καλώς ήλθατε στο Network. Είμαι ο Κρις Μπέρνς και μαζί μου έχω εκλεκτούς καλεσμένους για να συζητήσουμε την επικαιρότητα.

Ας δούμε πρώτα τους τίτλους

Με δύο από τους δράστες της τρομοκρατικής επίθεσης στο Παρίσι, να έχουν ενταχθεί στους κόλπους του Ισλαμικού Κράτους, όσο βρίσκονταν στη φυλακή, αναζητώνται νέοι τρόποι ώστε οι φυλακές να μην μετατρέπονται σε θερμοκοιτίδες τρομοκρατών. Τα σχολεία είναι επίσης στο επίκεντρο αυτής της προσπάθειας. Ο θρησκευτικός φονταμεταλισμός καλλιεργείται κυρίως στον κοινωνικό περίγυρο του ανθρώπου και εκεί καταλυτικό ρόλο παίζουν οι εξτρεμιστές ιεροκήρυκες, που στόχο έχουν να προσηλυτίσουν όλο και περισσότερους νέους. ΟΙ κοινωνιολόγοι πάντως, λένε πως τα άτομα που ενδίδουν, νιώθουν κοινωνικά απομονωμένα.

Η Γαλλική κυβέρνηση ανακοίνωσε μία ατζέντα 11 σημείων προκειμένου να γίνουν ευρύτερα γνωστά τα ιδεώδη της γαλλικής δημοκρατίας. Μεταξύ άλλων περιλαμβάνει την ενημέρωση των δασκάλων στο τι μπορεί να προκαλέσει εξτρεμιστική συμπεριφορά. Αυτό απευθύνεται στους μαθητές και τους γονείς. Θα αποφέρουν όμως καρπούς αυτές οι κινήσεις; Πως μπορούν τα σχολεία να προσαρμόσουν το πρόγραμμα τους στον αγώνα κατά του εξτρεμισμού ενθαρρύνοντας την ομαλή ένταξη στο εργασιακό και κοινωνικό περιβάλλον;

-Βρισκόμαστε στο Ευρωπαϊκό κοινοβούλιο στις Βρυξέλλες. Μαζί μου είναι ο Κλοντ Μοράες, Βρετανός Ευρωβουλευτής και επικεφαλής της επιτροπής του Ευρωκοινοβουλίου, για τις κοινωνικές ελευθερίες, την δικαιοσύνη και τις εσωτερικές υποθέσεις.

Η Σόμια Ρέινες Ντζιωανίδις, Διευθύντρια της μη κυβερνητικής οργάνωσης Search For Common Ground, conflict resolution.

Και ο Μπλερ Λέσι, μπλόγκερ και συγγραφέας για θέματα που αφορούν την νεολαία.

καλώς ήλθατε όλοι.

Ας ξεκινήσουμε με μία ερώτηση που απευθύνεται σε όλους, ξεκινώντας από τον Κλοντ. Πρόκειται να γίνουν δύο Σύνοδοι αυτό το μήνα, μία των Ευρωπαίων ηγετών και μία με ηγέτες από όλο τον κόσμο. Το θέμα θα είναι πως αντιμετωπίζουμε τον θρησκευτικό φονταμενταλισμό. Τι θα θέλατε να ακούσετε, τι θα θέλατε να γίνει και ποιος ευθύνεται για τις αποτυχίες του παρελθόντος;

Claude Λοιπόν , οι πολιτικοί δεν μπορούν να κάνουν τα πάντα. Σε ό,τι περνάει από το χέρι τους, πρέπει να προστατεύσουν την ασφάλεια όλων των κοινοτήτων. Αυτό περιλαμβάνει τις μουσουλμανικές κοινότητες όπως και τις υπόλοιπες. Δευτερευόντως, πρέπει να είναι ρεαλιστές, να μιλούν στους πολίτες και όχι να τους κοροϊδεύουν και να τους εξηγούν ότι ο εξτρεμισμός είναι πολύ επικίνδυνος. Οι αιτίες της τρομοκρατίας είναι πολύ βαθιές και πρέπει να είμαστε ρεαλιστές στο πόσο θα μας πάρει για να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε την κατάσταση. Chris Σόνια τι θα ήθελες να δεις από τους πολιτικούς και που απέτυχαν μέχρι σήμερα; Sonya Δεν ξέρω ποιος απέτυχε αλλά σίγουρα κανείς δεν κερδίζει.Νομίζω πως έχουμε μία πραγματική ευκαιρία να κάνουμε μια ουσιώδη ανασκόπηση ώστε να κοιτάξουμε βαθιά στις αιτίες και να πιέσουμε προκειμένου να αλλάξουν ριζικά κάποιες κοινωνικές και οικονομικές δομές της σύγχρονης κοινωνίας. Chris Θα θέλατε να τους δείτε να μιλούν για το θέμα. Μπλεαρι, μπορείς να υποδείξεις ποιοι φταίνε για την κατάσταση και τι θα ήθελες να γίνει; Blarie Οι πολιτικοί έχουν αποτύχει. Εάν κοιτάξουμε τα προβλήματα της Ευρώπης εάν κοιτάξουμε το ρατσισμό, τις διακρίσεις, την φτώχεια, την ανεργία αντιλαμβανόμαστε ότι αυτά είναι μείζονα προβλήματα στα οποία δεν προτείνεται διέξοδος. Το άλλο θέμα είναι η εξωτερική πολιτική της ΕΕ αλλά και τα μμε που επικεντρώνονται σε μία μικρή μουσουλμανική μειονότητα και όχι στο σύνολο των μουσουλμάνων. Chris Για να κοιτάξουμε μερικές από τις κινήσεις που έχουν κάνει κάποιες κυβερνήσεις. Η Γαλλική κυβέρνηση προσπαθεί να αντιμετωπίσει τον εξτρεμισμό. Αυτό περιλαμβάνει ένα σάιτ στο οποίο κανείς μπορεί να ενημερωθεί για τα όσα πρεσβεύουν οι τζιχαντιστές, αλλά και τα ψέμματα πίσω απο τα όσα υπόσχονται στους επίδοξους τρομοκράτες. Πιστεύετε πως αυτή η προσέγγιση αποδίδει; Θα ρωτήσω την Σόνια γιατί έχει ασχοληθεί με το θέμα.

Sonya
Η εμπειρία μας δείχνει, πως οι ιστοσελίδες και τα τηλεοπτικά προγράμματα δεν αποδίδουν απο μόνα τους.Η επιτυχία έχει να κάνει με το πως θα συνεργαστείς με τις κοινότητες. Πως τους δίνεις φωνή, ευκαιρίες και την ελπίδα για το μέλλον; Απλά παρακολουθώντας κάτι δεν θα αλλάξει την συμπεριφορά σου. Πρέπει να υπάρξει μία απλουστευτική διαδικασία προσέγγισης.

Chris Αυτό είναι κάτι που πρέπει να το κάνει μία κυβέρνηση ή η κοινωνία; Claude. Claud Οι κυβερνήσεις διαχειρίζονται τα κονδύλια. Αυτό συμβαίνει στην πραγματικότητα. Ενώ υπήρξαν κάποιες κινήσεις στην Βρετανία αυτές ήταν υποχρηματοδοτούμενες. Έγιναν κάποιες προσεγγίσεις και αυτές περιελάμβαναν τις επισκέψεις σε τζαμιά, την πρωτοβουλία κινήσεων σε τοπικό επίπεδο,σε σχολεία και κολέγια. Όλα αυτά πρέπει να έχουν την χρηματοδότηση των κυβερνήσεων. Όμως αυτές επιλέγουν να παραμένουν αποστασιοποιημένες. Chris Πως αποτρέπουμε την ενίσχυση του εξτρεμισμού στα σχολεία; Τι πρέπει να γίνει; Blaire Πρώτα από όλα πρέπει να προσφέρεις μια προοπτική στους νέους ανθρώπους, καθώς αυτοί γεννήθηκαν και μεγάλωσαν στην Ευρώπη. Blarie Ναι. Για παράδειγμα στις Βρυξέλλες το 30 % του πληθυσμού ζει κάτω απο τα όρια της φτώχειας. Σε κάποιες γειτονιές το 50% των πολιτών είναι άνεργοι και 30% των νέων εγκαταλείπουν το σχολείο. Αντιλαμβάνεστε ότι οι ευκαιρίες πρέπει να δίνονται πριν κανείς φτάσει στο σχολείο. Όταν πλέον τα παιδιά βρίσκονται στο σχολείο, οι δάσκαλοι και η κοινότητα πρέπει να ενδυναμώσουν τους δεσμούς των νέων ανθρώπων με την κοινωνία.

Chris
Πως θα το κάνουμε αυτό. Πως θα τους προσφέρουμε αυτή την ευκαιρία;

Blarie Η αποξένωση είναι κομμάτι του προβλήματος, όπως και η φτώχεια. Και οι δύο παράγοντες συμβάλλουν στο πρόβλημα και πρέπει να τους αντιμετωπίσουμε με προσοχή. Ό, τι έγινε στην Μ. Βρετανία, έγινε στην Δανία και στην Γαλλία. Το πιο σημαντικό είναι να υιοθετήσεις το καλύτερο μοντέλο και να μοιραστείς αυτή την πρακτική. Αυτή την στιγμή τα κράτη μέλη, δεν έχουν λάβει μέτρα και για αυτό το λόγο εκατοντάδες νέοι ταξιδεύουν στο εξωτερικό και αλλοτριώνονται.

Chris
Σόνια, έγινε λόγος για το πρόγραμμα που υιοθέτησε η κυβέρνηση της Δανίας. Θα ξοδέψουν εκατομμύρια, προκειμένου να αποτρέψουν οιωνοί τρομοκράτες να πραγματοποιήσουν χτυπήματα. Οι προσεγγίσεις γίνονται και μέσω διαδικτύου εκεί όπου οι τζιχαντιστές έχουν ρίξει το επικοινωνιακό τους βάρος. Αυτό θα αποδώσει καρπούς;

Sonya Η Δανία είναι μία μικρή χώρα. Είμαι περίεργη να μάθω τι ανάλυση έγινε προκειμένου να λειτουργήσουν κατ΄ αυτόν τον τρόπο και να βρεθούν λύσεις. Chris interrupts… Έχουν δεχθεί έντονη κριτική για το γεγονός ότι δεν έχουν εμπλέξει αρκετά τις μουσουλμανικές κοινότητες. Sonya Η εμπειρία μας δείχνει ότι μία προσέγγιση συνεργασίας αποδίδει περισσότερο από μία συγκρουσιακή. Πως καταφέρνετε να κάνετε ανθρώπους που είναι το πρόβλημα να γίνονται μέρος της λύσης; Chris Μπλέαρι τι πιστεύεις; Blaire Νομίζω πως είναι πολύ σημαντικό να κινητοποιηθεί η μουσουλμανική κοινότητα γιατί εάν κάπου έχει αποτύχει, είναι ακριβώς στο να ενημερώσει τους μουσουλμάνους. Στην περίπτωση της Μ. Βρετανίας, οι νέοι που εγκαταλείπουν την χώρα για την Συρία, δεν γνωρίζουν αρκετά για την θρησκεία τους. Chris Sonya Sonya Την ώρα που οι ιθύνοντες συμφωνούν σε αυτό, υπάρχει η αναγκαιότητα να βρεθεί μία λύση το συντομότερο δυνατόν. Είναι πολύ σημαντικό να δούμε τι αποδίδει καρπούς σε κάποιες χώρες και τι όχι. Όπως και άλλα μοντέλα που υιοθετήθηκαν σε Ινδονησία και Κιργιστάν. Chris Claude,μίλησε για αντιτρομοκρατικά μέτρα και για ένα οδικό χάρτη για την καταπολέμηση του εξτρεμισμού. Πόσο γρήγορα κινούμαστε προς αυτή την κατεύθυνση; Πότε θα δούμε αποτελέσματα; Claude Πολύ σύντομα γιατί ο κόσμος περιμένει αποτελέσματα απο εμάς. Τα κράτη μέλη της Ευρωπαϊκής Ένωσης κινούνται ταχύτατα καθώς οι πολίτες νιώθουν τη ανάγκη να είναι ασφαλείς και αυτό περιλαμβάνει και τις μουσουλμανικές κοινότητες. Πρέπει όμως να υπάρξει διαδικασία απο- ριζοστικοποίησης και να εξετάσουμε τις αιτίες της τρομοκρατίες. Εάν δεν γίνει αυτό θα έχουμε και άλλες τρομοκρατικές επιθέσεις. Chris Αυτή είναι μία εθνική υπόθεση ή πρέπει να γίνει σε ευρωπαϊκό επίπεδο;

Claude
Έγινε σε εθνικό επίπεδο, μέχρι σήμερα. Αλλά χρειάζεται συνεργασία. Πρέπει να συνεργαστούμε σε θέματα αντιτρομοκρατικής υπηρεσίας κάτι που δεν συμβαίνει τώρα.

Sonya Πρέπει να επενδύσουμε στις κοινότητες και για αυτό πρέπει να υπάρξουν προγράμματα που μας δεσμεύουν μακροπρόθεσμα, ώστε να μην κοροϊδευόμαστε, ότι μπορούμε να επιλύσουμε το θέμα αύριο. Chris Blarie, σκέφτομαι τον Ισπανικό εμφύλιο, όπου πολλοί πολέμησαν με μία ρομαντική διάθεση. Και εδώ το ίδιο συμβαίνει. Οι τζιχαντιστές προβάλουν μία ρομαντική πλευρά στον αγώνα που λένε πως κάνουν. Πως το αντιμετωπίζουμε αυτό επί του πρακτέου; Blarie Με το να έχουμε πολιτικούς που έχουν όραμα. Τώρα δεν έχουμε. Εάν κοιτάξουμε τι συμβαίνει στο Βέλγιο, βλέπουμε ότι οι πολιτικοί αποφάσισαν να βγάλουν τους ανθρώπους στους δρόμους, όπως έκαναν και με το στρατό. Με αυτό προκαλούν, απαντούν στον εξτρεμισμό με εξτρεμισμό και αυτή δεν είναι η σωστή προσέγγιση. Γιατί οι νέοι που σκέπτονται να φύγουν για την Συρία, θα το κάνουν γιατί νιώθουν ότι προκαλούνται. Claude Δεν υπάρχουν δικαιολογίες όταν διαπράττεις τρομοκρατικά χτυπήματα. Πρέπει να υπάρχει η αίσθηση της υπευθυνότητας. Ας το έχουμε αυτό ως βάση και ας κοιτάξουμε για τις ρίζες της τρομοκρατίας. Ας μην βρίσκουμε δικαιολογίες και ας προσπαθήσουμε να κατανοήσουμε τι συμβαίνει στους νέους ανθρώπους. Οι μουσουλμανικές κοινότητες είναι τεράστιες στην Βρετανία και την Γαλλία.Μία μειονότητα υιοθετεί τον εξτρεμισμό.

Είμαι ο Chris Burns, και μέχρι το επόμενο επεισόδιο γεια σας.