Επικεφαλής της Rheinmetall Πάπεργκερ: «Τα ρομπότ θα έρθουν»

Η Γερμανία θέλει να ενισχύσει σημαντικά την αμυντική της ικανότητα. Όμως δεν πρόκειται πλέον μόνο για περισσότερα πυρομαχικά και πυραύλους. Η αντιαεροπορική άμυνα, τα drones και νέες τεχνολογίες όπως ανθρωποειδή ρομπότ και συστήματα για το διάστημα αποκτούν επίσης ολοένα μεγαλύτερη σημασία.

ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ

ΔΙΑΦΉΜΙΣΗ

Ο επικεφαλής της Rheinmetall, Άρμιν Παππέργκερ, μιλά για την κούρσα εξοπλισμών, τις τρέχουσες ελλείψεις – και για το ποια οπλικά συστήματα μπορεί να αποδειχθούν καθοριστικά στο μέλλον.

Κατά την τελετή τοποθέτησης τρόπιδας του τρίτου πλοίου υποστήριξης στόλου κλάσης 424 στο Βόλγκαστ μιλήσαμε με τον Παππέργκερ για την αμυντική παραγωγή της Γερμανίας, τον ρόλο του Skyranger και τα όπλα του μέλλοντος.

Euronews: Κύριε Άρμιν Παππέργκερ, τον Μάρτιο είχατε πει ότι τα αποθέματα πυραύλων ήταν ανησυχητικά χαμηλά. Ποια είναι σήμερα η κατάσταση;

Παππέργκερ: Πιστεύω ότι αυτό ισχύει ακόμη. Δεν μπορεί κανείς να παράγει πυραύλους τόσο γρήγορα, και γι’ αυτό εμείς στη Rheinmetall υλοποιούμε ένα μεγάλο επενδυτικό πρόγραμμα – όχι μόνο εμείς, αλλά και πολλοί άλλοι κατασκευαστές.

Υπάρχουν τεράστιες ελλείψεις σε κινητήρες πυραύλων, αλλά και σε πολεμικές κεφαλές, και πρέπει να αυξήσουμε δραστικά την ταχύτητα εδώ, ώστε η Γερμανία, αλλά και η Ευρώπη και το ΝΑΤΟ να επανέλθουν σε επίπεδο που θεωρείται επαρκές, αν βρεθούμε αντιμέτωποι με απειλή.

Euronews: Πού βρισκόμαστε με το Skyranger; Τα συστήματα έχουν παραγγελθεί, αλλά θα παραδοθούν εγκαίρως; Πόσο γρήγορα προχωρά πλέον η διαδικασία;

Παππέργκερ: Ναι, γύρω από το Skyranger υπάρχει πράγματι ένα αφήγημα που επανέρχεται συνεχώς. Στην περίπτωση του Skyranger, σύμφωνα με τη σύμβαση, πρέπει να πραγματοποιήσουμε τις σειριακές παραδόσεις το 2027. Και αυτό θα γίνει· αυτή τη στιγμή έχουμε μόνο ελάχιστες καθυστερήσεις.

Υπάρχουν ορισμένες τεχνολογίες που πρέπει να ανανεώσουμε: το σασί, η τεχνολογία ραντάρ και οι πύραυλοι που πρέπει να ενσωματωθούν στο σύστημα.

Αλλά είμαι απόλυτα πεπεισμένος ότι, σε συνεργασία με το BAAINBw (Bundesamt für Ausrüstung, Informationstechnik und Nutzung der Bundeswehr), αλλά και με το υπουργείο, θα βρούμε μια καλή λύση σε αυτόν τον τομέα.

Οι άνθρωποί μας δουλεύουν μέρα και νύχτα πάνω σε αυτό και, όπως γνωρίζετε, η παραγωγική ικανότητα στον τομέα του Skyranger αυξάνεται θεαματικά. Από τα τέλη του επόμενου έτους θα κατασκευάζουμε – ή θα μπορούμε να κατασκευάζουμε – έως και 400 μονάδες τον χρόνο. Δεν βλέπω λοιπόν κανέναν λόγο ανησυχίας.

Euronews: Για τις δυνατότητες Deep Strike υπάρχει μια κοινοπραξία. Σε ποιο σημείο βρισκόμαστε;

Παππέργκερ: Πρόκειται για δύο joint ventures: το ένα με την Destinus και το άλλο με τη Lockheed Martin. Με τη Lockheed Martin συνεργαζόμαστε στον τομέα των πυραύλων πυροβολικού, ενώ τους πυραύλους cruise τους αναπτύσσουμε με την Destinus. Και τα δύο αυτά joint ventures βρίσκονται στο απολύτως τελικό στάδιο υπογραφής, και υπολογίζουμε ότι στα τέλη του τρέχοντος ή στις αρχές του επόμενου έτους θα λάβουμε ήδη την πρώτη παραγγελία για τους πυραύλους cruise.

Euronews: Δεν θα έπρεπε να κατασκευάζονται πιο απλά συστήματα, αλλά σε μεγαλύτερους αριθμούς; Δεν δείχνει αυτό η Ουκρανία;

Παππέργκερ: Το κάνουμε κι αυτό, αλλά σε ορισμένους τομείς δεν αρκεί. Αν δείτε σήμερα τις δυνατότητες του Skyranger, μπορεί να καταρρίψει ακόμη και πύραυλο που πετά με ταχύτητα Mach 3. Αυτό δεν γίνεται με έναν Interceptor ούτε με ένα απλό σύστημα.

Και αν σήμερα μιλήσετε με τον επιθεωρητή του γερμανικού στρατού ξηράς, θα σας πει: «Σε δύο χρόνια η απειλή θα είναι τελείως διαφορετική». Το Skyranger είναι πραγματικά ένα σύστημα με πολλαπλές δυνατότητες. Αυτό δεν μπορούμε να το πετύχουμε με τη λύση Interceptor ή με τα απλά μας συστήματα.

Διαθέτουμε, για παράδειγμα, και όπλα διαμετρήματος .50, με τα οποία μπορούμε να καταρρίψουμε ελαφρά drones, δηλαδή drones κατηγορίας 1. Όταν όμως αρχίσουν να εμφανίζονται jet-drones, για παράδειγμα, η αντιμετώπισή τους γίνεται εξαιρετικά δύσκολη. Γι’ αυτό πιστεύουμε ότι η πιο βιώσιμη λύση είναι και η καλύτερη.

Euronews: Πόσο μεγάλη είναι στην πραγματικότητα η αμυντική βιομηχανία – και η Rheinmetall ειδικότερα – ως «κινητήρας» για την απασχόληση;

Παππέργκερ: Πιστεύω ότι αποτελούμε έναν ισχυρό «κινητήρα» απασχόλησης. Αυτή τη στιγμή, χωρίς τον πολιτικό τομέα, μιλάμε για περίπου 34.000 ανθρώπους που εργάζονται στη Rheinmetall. Αυξανόμαστε καθαρά κατά περίπου 10.000 εργαζομένους τον χρόνο και στόχος μας είναι μέχρι το 2030 να φτάσουμε τους 70.000, με μια εφοδιαστική αλυσίδα που θα απασχολεί άλλους 210.000 ανθρώπους. Αν τα προσθέσετε, πρόκειται για σχεδόν 300.000 θέσεις εργασίας. Αυτό είναι «κινητήρας» απασχόλησης.

Euronews: Πόσο γρήγορα μπορούν εταιρείες όπως η Rheinmetall να αυξήσουν την παραγωγή εξοπλισμών, την παραγωγή πυρομαχικών – πόσο γρήγορα μπορεί να γίνει αυτή η κλιμάκωση;

Παππέργκερ: Το κάνουμε ήδη. Το έχουμε αποδείξει, για παράδειγμα στα πυρομαχικά. Στα πυρομαχικά μέσου διαμετρήματος ανεβήκαμε από λιγότερο από ένα εκατομμύριο σε τέσσερα εκατομμύρια βλήματα τον χρόνο. Στον τομέα του πυροβολικού, από 70.000 σε 1,5 εκατομμύριο βλήματα. Στα πυρομαχικά αρμάτων φτάσαμε τις 240.000 βολές, από 40.000, 50.000, 60.000, ανάλογα με τη χρονιά. Άρα, το κάνουμε. Και αυτό που κάνουμε τώρα είναι ότι διπλασιάσαμε τα φορτηγά.

Τα λογιστικά οχήματα και τα τακτικά οχήματα τώρα υπερδιπλασιάζονται. Το κάνουμε λοιπόν. Απλώς αυτή τη στιγμή δεν έχουμε τις παραγγελίες για να κάνουμε ακόμη περισσότερα. Η Rheinmetall έχει ένα επενδυτικό πρόγραμμα ύψους 30 δισ. ευρώ για έξι χρόνια, και είναι απίστευτο το ποσό που επενδύουμε αυτή τη στιγμή. Γι’ αυτό είναι τόσο σημαντικό το μήνυμα που στείλαμε και σήμερα, με την παρουσία του υπουργού εδώ, με το ότι ο υπουργός φροντίζει όχι μόνο να αυξήσουμε τις δυνατότητες παραγωγής, αλλά και να διασφαλίσουμε ότι θα υπάρχει σταθερά δουλειά για τους ανθρώπους.

Για μένα αυτό ήταν ένα εξαιρετικό μήνυμα, ένα πολύ, πολύ καλό μήνυμα, και με καθησυχάζει κάπως, γιατί δείχνει ότι η ομοσπονδιακή κυβέρνηση αναλαμβάνει πραγματικά την ευθύνη της σε αυτόν τον τομέα.

Euronews: Τι ακολουθεί στη συνέχεια; Τα drones ήταν πρόσφατα μεγάλο θέμα. Τι έρχεται μετά; Ο επόμενος τομέας είναι το διάστημα – ή είναι ήδη – ή μήπως πρόκειται για μαχητικά ρομπότ, ανθρωποειδή ρομπότ;

Παππέργκερ: Τα ρομπότ θα έρθουν, αυτό είναι απολύτως σαφές. Διαθέτουμε ερευνητικό κέντρο στη Βρέμη για τον τομέα των ανθρωποειδών ρομπότ και εργαζόμαστε πάνω σε αυτό. Δεν έχουμε ακόμη προϊόντα μαζικής παραγωγής, γι’ αυτό και δεν το έχουμε δημοσιοποιήσει ιδιαίτερα στα μέσα. Ωστόσο επενδύουμε εκεί πολύ μεγάλα ποσά. Το διάστημα είναι επίσης ένας τομέας όπου επενδύουμε πολλά χρήματα, τόσο στην κατασκευή δορυφόρων, όσο και στην επεξεργασία των επικοινωνιών.

Δηλαδή, όλες οι πληροφορίες που λαμβάνουμε από τους δορυφόρους πρέπει να επεξεργάζονται σωστά. Τα drones θα παραμείνουν, και όλα τα υπόλοιπα επίσης – είναι απαραίτητα. Στον πόλεμο με συνδυασμένα όπλα χρειάζεσαι πυροβολικό, οπλικά συστήματα αρμάτων, συμβατικά πυρομαχικά, drones και τον τομέα των πυραύλων.

Το μόνο ερώτημα τώρα είναι πόση ποσότητα από το καθένα χρειάζεται. Πρέπει να υπάρχει ένα μείγμα σε αυτούς τους τομείς, ναι. Και αυτό θα αλλάξει, δηλαδή οι ποσότητες σε κάθε επιμέρους τομέα θα μεταβληθούν.